Il mistico calcio frontale

  • 143 Replies
  • 19986 Views
*

Offline Gelo - Killer Whale is back!

  • *****
  • 4.275
  • Il Lupendolo
  • Respect: +131
  • Pratico: Pizze Napoletane & Met. Scientifico
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #105 on: June 23, 2011, 11:55:57 am »
0
Iniziate a trascendere ragazzi, perchè siete in discipline completamente diverse.

Nella mia ignoranza, raramente ho visto un karateka dare un gancio tipo boxer e, viceversa un thai boxer avere la stessa efficienza di un karateka sui colpi dritti.
Se proprio vogliamo paragonare i kick con i colpi frontali di gamba, già il fatto che lo spostamento del peso è completamente diverso può far sorgere il dubbio che abbiano scopi ed utilizzazioni diverse.

Personalmente, io non vedo quale sia l'impossibilità del ko con il frontale... Magari più difficile, ma di certo non impossibile.
Non avere timore, innanzi ai tuoni nemici.
Sii impavido e retto, cossichè Dio possa amarti.
Dì sempre il vero, anche se ti conduce alla morte.
Salvaguardia gli indifesi e non fare torti.
E' il tuo giuramento!
(schiaffo)
E questo, affinchè te ne ricordi!
Sorga un cavaliere.

Cit - Le Crociate (Kingdom Of Heaven)

*

Offline Clode

  • **
  • 890
  • Respect: +605
    • Mixed Martial Brixia
  • Pratico: Mixed Martial Brixia
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #106 on: June 23, 2011, 11:58:59 am »
0
K 1 Masato - Morkevicius

giusto per far vedere che non ragiono per assoluti... XD

*

Offline Saburo Sakai

  • ***
  • 2.403
  • Banzai
  • Respect: +819
  • Pratico: tokubetsu kōgeki tai
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #107 on: June 23, 2011, 12:04:09 pm »
0
i colpi con richiamo (presupponendo il contatto e non il semplice tocco) sono infinitamente più faticosi di quelli senza, soprattutto per lo stress degli antagonisti che lavorano al richiamo stesso. Vale per qualunque tecnica.

Nella mia infinita ignoranza in materia (ed anche in generale  :'( ) fatemi capire una cosa :

Cioè... veramente in un calcio frontale "realistico" (non stilizzato per la miglior forma possibile, e magari non fatto a vuoto) richiamate repentinamente la gamba che ha colpito ?
Lo spirito viene prima della tecnica.

*

Offline Clode

  • **
  • 890
  • Respect: +605
    • Mixed Martial Brixia
  • Pratico: Mixed Martial Brixia
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #108 on: June 23, 2011, 12:14:27 pm »
+2
non è facile ma va ASSOLUTAMENTE fatto

*

Offline Dipper

  • *****
  • 12.859
  • What?
  • Respect: +5647
  • Pratico: Karate - PA
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #109 on: June 23, 2011, 12:19:33 pm »
0
K 1 Masato - Morkevicius

giusto per far vedere che non ragiono per assoluti... XD
Posso dire, che KO e discussione a parte, vedendo questo incontro ho avuto un'erezione? :sbav: Ma questi per strada le pigliano... :whistle:

Nella mia infinita ignoranza in materia (ed anche in generale  :'( ) fatemi capire una cosa :

Cioè... veramente in un calcio frontale "realistico" (non stilizzato per la miglior forma possibile, e magari non fatto a vuoto) richiamate repentinamente la gamba che ha colpito ?
Se non deve essere una semplice spinta e se c'è il pericolo che la gamba venga afferrata sì, confermo e la accendo XD
継続は力なり 空手の修業は一生である
UIPASC
AIF FIPL


*

Offline joe

  • **
  • 798
  • signori si nasce , e io modestamente....
  • Respect: +177
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #110 on: June 23, 2011, 12:22:58 pm »
0
i colpi con richiamo (presupponendo il contatto e non il semplice tocco) sono infinitamente più faticosi di quelli senza, soprattutto per lo stress degli antagonisti che lavorano al richiamo stesso. Vale per qualunque tecnica.

Nella mia infinita ignoranza in materia (ed anche in generale  :'( ) fatemi capire una cosa :

Cioè... veramente in un calcio frontale "realistico" (non stilizzato per la miglior forma possibile, e magari non fatto a vuoto) richiamate repentinamente la gamba che ha colpito ?

assolutamente si tutta la vita.

x Clode: e dillo che mi vuoi far piangiere...non mi puoi postare Masato :'( :'( :'( :-* :-* :-* :-* :-* :-*

*

Offline Saburo Sakai

  • ***
  • 2.403
  • Banzai
  • Respect: +819
  • Pratico: tokubetsu kōgeki tai
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #111 on: June 23, 2011, 12:27:49 pm »
0
Se non deve essere una semplice spinta e se c'è il pericolo che la gamba venga afferrata sì, confermo e la accendo XD

Ok, vedo che in diversi rispondete "sì".

Per aiutarmi a capire... cosa intendete con "richiamo" ?

Un richiamo tipo quello che viene normalmente proposto in un allenamento Shotokan ? Come a volte si torna fino alla posizione di partenza ?

Oppure intendete dire che non "cadete" sul colpo ?
Lo spirito viene prima della tecnica.

*

Offline Clode

  • **
  • 890
  • Respect: +605
    • Mixed Martial Brixia
  • Pratico: Mixed Martial Brixia
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #112 on: June 23, 2011, 12:33:14 pm »
0
allora nella thai il richiavo va effettuato esattamente come l'andata passando dal ginocchio piegato caricato per essere pronti a bloccare un eventuale calcio...insomma non fare una rotolata del piede anche perche se il piede dopo che calcia scende in basso se ci calciano low ci spaccano le gambe e se c'è un accenno di presa stai pur sicuro che il piede si incastra nella presa....
diverso ancora e peggiore è cadere sul calcio perchè oltre ad esserci i problemi di cui sopra succedono altre situazioni spiacevoli...la gamba che cade resta "inchiodata a terra" e possiamo essere spazzati (è il meno) o calciati senza poter opporre alcun blocco. Inoltre se il nostro avversario riesce a deviare il calcio o semplicemente il colpo arrivato a segno poi scivola su un lato finiamo in equilibrio instabile e se pigliamo colpi fuori equilibrio fanno male....
ultima manon ultima la testa nostra compie un ampio tragitto in avanti e se viene colpita anche solo un pugnetto si fa ko...

*

Offline Dipper

  • *****
  • 12.859
  • What?
  • Respect: +5647
  • Pratico: Karate - PA
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #113 on: June 23, 2011, 12:37:12 pm »
0
allora nella thai il richiavo va effettuato esattamente come l'andata passando dal ginocchio piegato caricato per essere pronti a bloccare un eventuale calcio...insomma non fare una rotolata del piede anche perche se il piede dopo che calcia scende in basso se ci calciano low ci spaccano le gambe e se c'è un accenno di presa stai pur sicuro che il piede si incastra nella presa....
diverso ancora e peggiore è cadere sul calcio perchè oltre ad esserci i problemi di cui sopra succedono altre situazioni spiacevoli...la gamba che cade resta "inchiodata a terra" e possiamo essere spazzati (è il meno) o calciati senza poter opporre alcun blocco. Inoltre se il nostro avversario riesce a deviare il calcio o semplicemente il colpo arrivato a segno poi scivola su un lato finiamo in equilibrio instabile e se pigliamo colpi fuori equilibrio fanno male....
ultima manon ultima la testa nostra compie un ampio tragitto in avanti e se viene colpita anche solo un pugnetto si fa ko...
Perfect :thsit:

Se non deve essere una semplice spinta e se c'è il pericolo che la gamba venga afferrata sì, confermo e la accendo XD

Ok, vedo che in diversi rispondete "sì".

Per aiutarmi a capire... cosa intendete con "richiamo" ?

Un richiamo tipo quello che viene normalmente proposto in un allenamento Shotokan ? Come a volte si torna fino alla posizione di partenza ?

Oppure intendete dire che non "cadete" sul colpo ?
Tutto insieme, i video che ho messo a inizio discussione per me sono molto esplicativi :)
継続は力なり 空手の修業は一生である
UIPASC
AIF FIPL

*

Offline Saburo Sakai

  • ***
  • 2.403
  • Banzai
  • Respect: +819
  • Pratico: tokubetsu kōgeki tai
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #114 on: June 23, 2011, 12:50:37 pm »
0
Ok, grazie per le spiegazioni.  :)
Lo spirito viene prima della tecnica.


*

Offline Samurai77

  • **
  • 917
  • Respect: +292
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #115 on: June 23, 2011, 13:49:04 pm »
0
credo che clode abbia ampiamente spiegato bene tutti gli aspetti del calcio...
la questione è la diversa impostazione...facendo sparring di karate, viene relativamente più facile portare il mae geri, praticamente il frontale
fulmineo che ritorna indietro altrettanto fulmineamente...
facondo sparring di thai diventa un pò più complesso, ci sono tante volte le braccia che ostacolano...perchè tenendo la guardia alta i gomiti finiscono proprio all'altezza bersaglio dell'ipotetico colpo, e poi c'è il discorso che se poco poco si accorge viene alzato anche il gomito...e se capita che le dita toccano i gomiti si rompono...è vero che si colpisce di koshi, però ogni tanto le dita scappano...
invece il frontale spinto è un pò più sicuro da tirare da questo punto di vista perchè anche se colpisce le braccia non si rischiano danni perchè il piede viene tenuto abbastanza verticale, quindi le dita sono più salvaguardate...
però posso dire che anche facendo sparring leggero-medio come si fa da noi, ho tirato un mae geri, quindi un mae geri non forte, però veloce, altrimenti sarebbe stato impossibile tirarlo, ed avevo tirato già diversi frontali stile thai per distanza, per rompere magari la guardia o altro...però poi nella mia mente c'era il fatto di voler tirarne uno col koshi e frustato...avevo in mente il fegato e miravo al fegato...così quando stava tirando un diretto, sono riuscito forse più per culo che per altro a tirarlo nel momento in cui il diretto partiva, ed è stata come una frusta che ha toccato il fegato ed è subito tornato indietro...in effetti, anche se era tirato leggero, ha avuto l'effetto di chiudere in due il compagno e cercare di riprendere fiato per circa un minuto...però ripeto è molto difficile da tirare per via della scelta di tempo, dall'impostazione diversa della guardia, dal timing e da tantissime altre cose...forse tante volte il gioco non vale la candela...allora si opta per un mooolto più sicuro frontale spinto che fa i suoi danni ma si rischia mooolto meno...
comunque volevo dire, c'è poco da fare sarcasmo su certe dichiarazioni. se non sapete con chi state parlando, in questo caso clode, come potete dire frasi tipo "non hai mai preso un mae geri seri" o cose del genere...
mah, certe affermazioni non le capisco, il mae geri è un calcio devastante, credo sia il più potente calcio nel karate, però cambiando impostazioni e tutto non è così facile tirarlo, provare per credere...ma provate con gente che fa thai in un certo modo...altrimenti tutti i colpi entrano facilmente...
clode comunque ha spiegato bene, senza perdere la calma...però ragazzi dai, la discussione è simpatica...
non caschiamo nel celodurismo...

*

Offline happosai lucifero

  • ******
  • 10.556
  • stracciamutande, stupido adolescente viziato
  • Respect: +6571
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #116 on: June 23, 2011, 14:01:33 pm »
+3
io adoro tirare piccoli frontali a spinta nelle gambe.. li uso per prendere la distanza, ma mi piace un sacco far strisciare il mio avampiede sulla gamba dell'avversario, dall'alto verso il basso, ed abbassargli i pantaloncini :gh:
è una cosa che dà un fastidio terribile XD XD
;D
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

In quanto a educazione vado in culo a tanti

*

Offline Muay Jack

  • *****
  • 4.578
  • Respect: +1418
    • Yamakasi Academy
  • Pratico: Muay Thai

*

Offline happosai lucifero

  • ******
  • 10.556
  • stracciamutande, stupido adolescente viziato
  • Respect: +6571
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #118 on: June 23, 2011, 14:25:15 pm »
0
ragazzi, dà un fastidio della madonna! magari non li abbassi di molto, diciamo di un centimetro.. ma vedi l'altro che si allontana e cerca di tirarseli su! e con i guantoni è un casino ;D

lo fanno tutti, invariabilmente.. non ce n'è uno che non provi a rialzarseli, perché è molto scomodo
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.

In quanto a educazione vado in culo a tanti

*

Offline nicola

  • *****
  • 9.196
  • non sottovalutare la capacità di sopravvalutarti
  • Respect: +3322
  • Pratico: Jeet Kune Do - puro al 100%
Re:Il mistico calcio frontale
« Reply #119 on: June 23, 2011, 14:50:35 pm »
0
Vabeh allora finta un DL e poi tiragli giù i calzoni direttamente.

C'era anche una mossa di terence hill fatta più o meno a sto modo.
"Dalla morte in pianura, proteggici, o Signore" (J. Kukuczka, alpinista)