Il "machete" europeo.

Quote from: Diego on July 08, 2011, 20:24:35 pm

E da qui nasce l'osservazione occidentale  che i filippini hanno una pessima gestione della misura! 

Rileggendo la discussione mi e' venuto un dubbio: Diego a chi o cosa ti riferisci? ad un utente? a tutto l'occidente? Ad un post precedente? 

probabilmente anche a me   

appena riesco partecipo alla discussione, relativamente agli ultimi interventi 

Ok, aspetto un tuo commento sulla dinamica delle parate 

Quote from: Diego on July 08, 2011, 20:24:35 pm

E da qui nasce l'osservazione occidentale  che i filippini hanno una pessima gestione della misura! 

Rileggendo la discussione mi e' venuto un dubbio: Diego a chi o cosa ti riferisci? ad un utente? a tutto l'occidente? Ad un post precedente? 

Era una frase con tono scherzoso, una mezza battuta che mi è uscita così scrivendo, in modo improprio vista la generalizzazione, perchè inerente alla schermaglia sul filo della misura di cui accennavo. Non aveva riferimenti particolari a interventi precedenti di questo 3d e non era indirizzata a nessuno in particolare.

Lo spunto mi è venuto ricordando di aver letto in passato in alcuni interventi la constatazione di uno o più schermidori (in franchezza non ricordo neppure più bene chi fossero,  forse era Claudio ma non escludo potesse essere pure qualcun altro) che avendo scambiato amichevolmente con praticanti di kali avevano notato la maggior propensione ad accorciare la distanza, andando sotto misura.

L'osservazione mi aveva fatto sorridere e mi era rimasta impressa, perchè nel mio piccolo è capitato anche a me di riscontrare praticanti di kali con le idee un po' confuse  sulla misura e comprendo benissimo come a uno schermidore possano saltare subito all'occhio esecuzioni dove la misura il posizionamento rispetto all'opponente sono... diciamo  “anomali”.
I motivi che ipotizzo per le ”anomalie” diffuse tra i praticanti di kali possono essere diversi e pure concomitanti tra loro ma con questo post sono già abbastanza off topic e fuori sezione per un ulteriore dilungamento.   

Ok tutto piu' chiaro, non volevo che magari qualcuno avesse pensato che "quelli della scherma" ce l'avessero con le A.M. filippine!  (per me sono un universo sconosciuto, non potrei parlarne nenche se lo volessi perche' propio mi mancherebbero le basi) se ti va' potresti contribuire al thread di questa sezione sulla misura  per quel che mi riguarda forse uso una misura piu' lunga di quella che usi tu non tanto per adegamento ad una strategia di base ma perche' e' un'arma, quella che uso, lunga 110 cm che colpisce solo di punta e sotto una certa misura diventa molto difficile e poco efficente es: se sono ad una misura inferiore a quella di allungo per colpire dovro' fare passare il braccio armato dietro la nuca e colpire dall'alto in basso da sopra la spalla sx! un casino insomma. 

Se sei vicino a Milano se ti va' potremmo fare un po' di sparring in allegria alla prossima "Mazzate tribali" 

Tranquillo, non penso proprio ci sia nessuna particolare “rivalità” reale e/o presunta tra le discipline.   
Anzi  dal lato filippino non so con quali risultati sportivi ma avevo persino letto che nei decenni scorsi (mi pare comunque nel  dopoguerra) alcuni giovani praticanti di amf, che nella loro maturità anagrafica e di pratica sono poi diventati insegnanti di arnis, avessero fatto esperienza anche nella scherma sportiva,  un paio pure entrando nella nazionale filippina.

Grazie mille per l'invito all'interessante iniziativa delle mazzate tribali. Sono distante solo un paio d'ore circa da Milano ma lo “scoglio” maggiore è che già da qualche mese ho sospeso completamente la pratica marziale, dopo un anno e mezzo che riuscivo a praticare solo a distanza nel week end.  Se riuscirò a tornare a praticare con regolarità cercherò di tenervi presente e venirvi a trovare. 

Per quanto riguarda la misura, avendo come riferimento il machete, arma presa in prestito per la guerriglia dal lavoro rurale e dal chopping, trovo abbastanza plausibile un enfasi maggiore della distanza ridotta per scopi autoprotettivi: con allungo più corto dell'arma c'è qualche piccola  possibilità in più di andare a contrastare e controllare l'arto armato dell'aggressore e cercare così pure di non consentirgli al primo contatto tra lame di far scivolare la sua lama sulla nostra mano armata.
Rispetto alle spade vere e proprie e come coi bastoni, guardie assenti o dalla  protezione minima forse enfatizzano ulteriormente sulla lunga distanza la  ricerca quasi spasmodica dell'arto armato come bersaglio e il relativo gioco a chi dei contendenti ci arriva per primo, compromettendo a proprio favore l'esito dello scontro.   

Presumo comunque nulla di nuovo sotto il sole  per la scherma, soprattutto vedendo le applicazioni simili in raffigurazioni medievali. Arma più leggera e corta con capacità di taglio da chopping coniugata alla punta fanno solo adattare di conseguenza le linee d'offesa e in generale il maneggio.
Secondo me i vari tipi di bolo sono attrezzi/armi “strani” proprio perchè sono una via di mezzo tra coltello, accette e spade. Non per niente sono armi da film di “svalvolati” come Rodriguez e Tarantino! 

Allenati il minimo sindacale per conto tuo e poi fai un po' di sparring con noi, anche io quest'anno ho avuto casini vari e ho frequentato la sala pochissimo, pero' con le "mazzate tribali" e' tutta un'altra cosa, non c'e' spirito agonistico ma solo sano divertimento e scegli l'intensita' che preferisci o quella per cui sei piu' allenato, mi piacerebbe tirare in quest'ottica con qualcuno proveniente dagli stili filippini, potremmo fare un round con le tue armi e poi un altro entrambi col mie! 

Sul fronte opposto, ovvero di un "kerambit europeo", si può aprire anche un thread sulle tecniche popolane di rasoio?
O si deve prendere per partito preso solo il cosiddetto Layolo System?

No ci sono anche altri metodi che utilizzano il rasoio da noi,però ancora non l'ho praticato perciò per il momento non ti sò dire molto a riguardo.Il rasoio era usato principalmente nel sud Italia in particolare Campania,Puglia e Sicilia.Il suo utilizzo principale era quello di sfregio,solo raramente si utilizzava in duello.Il rasoio era l'arma principale dei barbieri di metà 1800 fino ai primi 30/40 del 1900.

Il colellaccio/storta,a livello popolare sono sopravissute un paio di scuole qui in Piemonte,una scuola é quella dei valdesi in cui si usa prima un solo coltellaccio e poi se ne utilizzano due insieme e un'altra scuola in cui il coltellaccio ha un impugnatura molto lunga e lo si utilizza a due mani.Di più non vi so dire perché devo ancora arrivare  studiarli.Qui il coltellaccio é conosciuto con il nome di Beidana.

coltellaccio, coltella e storta pero' sono armi propiamente militari mentre la beidana credo sia un atrezzo agricolo.

coltellaccio, coltella e storta pero' sono armi propiamente militari mentre la beidana credo sia un atrezzo agricolo.

Non proprio,la Beidana era si stumento agricolo,ma era anche l'arma ufficiale delle truppe veldesi al soldo dei Savoia.In realta il coltellaccio é anche lui strumento agricolo in tutte le sue forme Beidana e Storta comprese in seguito la storta venne utilizzata per la guerra e modificata e migliorata a tale scopo e si utilizzo solo più in battaglia,mentre tutti gli altri tipi di coltellacci rimasero a uso proprio o improprio del popolo.

sempre precisissimo 

Grazie ma primo o poi topperò anchio :'(

e' una cosa normale