Tang Lang (螳螂拳): qualcuno lo trasmette come arte guerriera?

Il thread aperto da Anducar mi ha fatto tornare in mente un argomento che ho abbandonato da parecchi anni.

Come alcuni di voi forse sapranno, in passato credevo di aver praticato tang lang. Dico "credevo" perché ho poi scoperto che le strategie e i principi sui quali mi sono allenato non hanno mai funzionato in verifiche "interstile". Da qui il mio pensiero è stato: "Ok, o non ho capito nulla della pratica, o chi mi insegna non ha capito, o non vuole insegnare, o a sua volta è stato fregato". Pensieri che all'inizio esprimevo con rabbia, poi l'astio è sparito.

Come però ho detto in quel thread, ho successivamente ri-analizzato le cose che avevo appreso. E ho scoperto che bastava applicare un footwork diverso da quello che mi è stato insegnato (o che avevo capito - non fa differenza), per rendere le cose funzionali. E, a questo proposito, ho notato in particolare una cosa: la forma che per tradizione è stata la prima ad essere codificata dal fondatore (bengbu), è ricca di un footwork molto funzionale - lo stesso inizio della forma propone un'apertura che è utilizzabile in moltissimi contesti.

La metodologia di allenamento che invece mi è stata proposta questo footwork lo ignorava proprio. Addirittura prima di fare il bengbu facevamo delle forme "propedeutiche" con un footwork lineare che nulla c'entra con qualsiasi scontro "reale". E comunque anche lo studio del bengbu poi non ci portava a mettere il foorwork efficiente alle applicazioni.

Allora la mia domanda è: perché tutto questo? Ci sono scuole di tang lang oggigiorno che nel loro curriculum contano una settantina di forme (armi comprese, chiaramente). Ma ha senso studiarle, se poi la forma veramente preziosa, che contiene tutto ciò che serve per combattere, non viene approfondita proprio per quelli che sarebbero i movimenti base (ovvero gli spostamenti delle gambe)?

Poi volevo sapere se qualcuno è a conoscenza di scuole che si concentrano sul bengbu, footwork e combattimento libero.

seguo 

seguo 

Mi sa che dovremo aspettare che qualche praticante di tang lang approdi su questi lidi...

Io conosco un ottimo insegnante di Roma, Renato Taramanni, che dal Tang Lang ha fatto un percorso molto interessante.
Prova a vedere se è quel che cerchi.

Io conosco un ottimo insegnante di Roma, Renato Taramanni, che dal Tang Lang ha fatto un percorso molto interessante.

Perché non lo inviti ad iscriversi?

Prova a vedere se è quel che cerchi.

Per il momento sono "a posto", marzialmente parlando... La mia è solo curiosità (e rispetto per una disciplina che purtroppo non ho praticato).

Vedere sui suoi video...
Da boss invitalo tu casomai...noi ormai ci vediamo sporadicamente in qualche manifestazione.

Vedere sui suoi video...

Ora cerco.

Da boss invitalo tu casomai...noi ormai ci vediamo sporadicamente in qualche manifestazione.

Ma io non lo conosco, tu si! 

Per il momento ho trovato questo:

Taramanni Kung fu School : Short distance

Che dire? A parte il calcio alto (sono allergico ai calci sopra al ginocchio... ), nel video si vede proprio quello che intendevo: molta attenzione al footwork. I movimenti delle mani accompagnano, ma potrebbe lo stesso effetto senza usarle.

Mi piace.

  che gambina che mi ha...   

Complimenti per la gamba 

ma il video non mi piace,sopratutto nell'impostazione mi sembra la solita roba 

Poi chiaro e' solo un video e si vede che e' fatto con leggerezza e cio' e' sempre lodevole.

L' utente Vuoto pratica/insegna tang-lang (separatamente dalla thai, ovvio) come cristo comanda[1] ... o, almeno, ci prova.
Guarda caso, il suo vecchio maestro cinese gli disse- me lo ricordo come fosse ieri-[2] che per il puro combattimento bastavano e avanzavano le prime 3 forme.
Invitate Vuoto qui, segnalategli sto thread.

1.	Gesù faceva kung fu: il tempio crollato a pezzi causa sisma in concomitanza con la sua morte era quello di Shaolin
2.	devo essere un Asperger come disse scherzosamente Aivia, quando mi ricordai che lui avesse anni prima citato il Cervello Emotivo di LeDoux

Vedi che torna utile il tasto invoca?

Inviato dal mio GT-I5500 usando Tapatalk

Guarda caso, il suo vecchio maestro cinese gli disse- me lo ricordo come fosse ieri-  che per il puro combattimento bastavano e avanzavano le prime 3 forme.

Interessante: manco sapevo che Vuoto avesse avuto un vecchio maestro cinese!

Invitate Vuoto qui, segnalategli sto thread.

Mandato or ora un PM, speriamo non sia in ferie!

Vedi che torna utile il tasto invoca?

Verissimo: lo implementerò di sicuro.

Per ora seguo.

Ciao a tutti, sono tornato dalle vacanze 2 giorni fa.

Allora, per prima cosa faccio una precisazione.
Io non ho mai avuto un maestro cinese tutto per me che mi insegnasse il tang lang, semplicemente quando potevo cercavo di apprendere da chiunque potesse darmi qualcosa di interessante, dato che il tang lang mi piace abbastanza.
Ebbi la fortuna di conoscere in un seminario un maestro cinese (portato in italia da un suo responsabile), venne a fare uno stage nel mio club e mi insegnò una forma con alcune applicazioni.
A fine stage andammo a mangiare in un ristorante cinese di un mio carissimo amico, e questo si mise a parlare in cinese col maestro e gli parlò (a quanto pare molto bene) di me, perchè poi durante la cena il maestro iniziò a spiegarmi teorie, mi corresse una forma che imparai da un'altro cinese ed altro ancora.
Si parlava di combattimento e applicazioni, ed il maestro mi disse in modo categorico che per comprendere l'essenza del tang lang e la sua funzionalità bastava apprendere le prime 3 forme, Beng Bu, Lan Jie e Ba Zhuo (spero di averle scritte correttamente), diceva che tutte le altre forme non sono altro che un mix di queste 3 rielabolate solo per diletto dei vari discendenti, ma non insegnavano nulla di nuovo o interessante. Era il 1998, la stessa identica cosa me la disse Brendan Lai nel 1993.
Allora io, che già ero su quella linea di pensiero, ho aderito a questa filosofia.

Come dice Dorje, a volte basta interpretare male un movimento, una sfumatura, ma se poi si va a studiare la teoria dello stile e cosa vuole rappresentare, si avrà un grande aiuto nella risoluzione del problema.
Ma qui entreremmo in un'altro discorso lunghissimo, ovvero sul significato di uno stile "imitativo" e credo sicuramente di crearmi poi molti nemici 

La Beng Bu è straordinaria, spostamenti, uscite laterali, cambio di ritmo, taglio della distanza......devo stare attento altrimenti sembra che stia parlando della muay thai o di KM et similia.

In palestra con i miei atleti stiamo provando a rimetterci in discussione, analizzando tutto il lavoro e ci permettiamo anche di prenderci la libertà di togliere parti di programma che (con tutta l'umiltà) riteniamo ripetitivi o dispersivi.
Stiamo cercando di semplificare, di seguire l'idea di questi maestri, e devo dire che ai ragazzi la cosa interessa molto, ed inoltre qualche risultato (anche se ancora piccolo) inizia a vedersi.

In merito al video, sicuramente era didattico-dimostrativo, ma sinceramente quel calcio al viso dopo aver tagliato la distanza non riesco proprio a capire cosa possa servire, a mio parere (IMHO) concludere tutto l'esercizio senza quel calcio forse era molto meglio (anche se io avrei interpretato alcune dinamiche in modo diverso, ma è una cosa che esce dal discorso).

Per concludere, ritengo che tutto il resto (le altre 10000 forme) siano solo per diluire, dar la possibilità ai maestri di estinguere il loro mutuo, fidelizzare il "cliente" e distrarre.

saluti a tutti.