Stili imitativi

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Offline Darth Dorgius

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Stili imitativi
« on: August 19, 2011, 09:19:20 am »
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Ecco qua un thread dedicato al significato degli stili imitativi (argomento ispirato da Gianluca nell'altro thread). :)

Io in merito ho idee molto confuse, e penso che spesso siano legate ad interpretazioni errate / distorte che mi sono state passate (come il fatto che le mani ad uncino nel tang lang siano in realtà un qualche tipo di mudra per far veicolare il qi in un certo modo....).

Vorrei provare a mettere insieme i pezzi del puzzle e trovare una soluzione che sia non solo realistica, ma anche vicina al pensiero di chi certi stili li ha fondati. :)
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Offline Jack Burton

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Re:Stili imitativi
« Reply #1 on: August 19, 2011, 09:23:54 am »
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Se ti riferisci a cose come lo stile dalla scimmia dove il tipo deve far finta di mangiar noccioline e grattarsi sotto le ascelle (e amenita' simili), credo sia un'invenzione moderma, diversa dai "concetti" di animali presenti negli stili "classici".
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Offline Darth Dorgius

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Re:Stili imitativi
« Reply #2 on: August 19, 2011, 09:32:46 am »
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Se ti riferisci a cose come lo stile dalla scimmia dove il tipo deve far finta di mangiar noccioline e grattarsi sotto le ascelle (e amenita' simili), credo sia un'invenzione moderma, diversa dai "concetti" di animali presenti negli stili "classici".

No, non mi riferivo al wushu moderno ovviamente, nel quale l'aspetto imitativo ha aggiunto elementi teatrali. Mi riferivo al fatto che ci sono comunque "elementi" imitativi (come nel tang lang) che però secondo me poco hanno a che fare con le intenzioni del fondatore (wang lang in questo caso).

Per fare un esempio, non sono del tutto convinto che wang lang abbia codificato il tang lang dai movimenti della mantide. Sono piuttosto dell'idea che sia partito dall'atteggiamento mentale della mantide (insetto piccolo che anche se provi a stuzzicarlo tu, anziché scappare come gli altri insetti ti punta e ti sfida) e che solo l'azione "lou" (agganciare) abbia in qualche modo a vedere con i movimenti dell'insetto.

Poi in realtà il footwork l'ha preso dallo stile della scimmia, e anche quello stile non penso si riferisse alla scimmia in se, ma abbia un qualche collegamento con il personaggio Sun Wukong / Hanuman (anche nella muay thai molte tecniche hanno il nome di Hanuman, no?).

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Offline Chinaski

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Re:Stili imitativi
« Reply #3 on: August 19, 2011, 09:40:58 am »
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a parte quello del maiale setoloso non ne conosco altri pero' sarebbe interessante capire finalmente se muoversi come l'animale osservato era presente fin dal principio o è un "falso" storico, rimango in trepida e virginale attesa di info da qualcuno che ne sa di piu' a riguardo...

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Offline Jack Burton

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Re:Stili imitativi
« Reply #4 on: August 19, 2011, 10:11:48 am »
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Non credo che si tratti di "studi" sugli animali.

"Che facciamo stamattina?"
"Andiamo a spiare una tigre per vedere come combatte"
"MA SEI SCEMO????"

E lo stile del drago? qualcuno ha trovato un drago?
Da noi esiste una tecnica chiamata "calcio del serpente"....serpenti con le gambe?  :-)
Credo che si tratti di una comparazione successiva.
Uno fa un qualcosa che nelle movenze e/o nell'atteggiamento ricorda ricorda qualcosa o qualche animale.
Un qualcosa di molto simile usa anche da noi:
agile come una scimmia, veloce come un lampo, ignorante come un somaro  ecc ecc..

Te lo ricordi il mio allivo Danilo no?
lui e' sicuramente forte come un toro, ma nessuno lo hai mai visto girare nelle stalle 8)

Jack
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Re:Stili imitativi
« Reply #5 on: August 19, 2011, 10:15:02 am »
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Si, è quello che intendo anch'io. :)
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Offline Dipper

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Re:Stili imitativi
« Reply #6 on: August 19, 2011, 10:21:28 am »
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Offline Chinaski

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Re:Stili imitativi
« Reply #7 on: August 19, 2011, 10:26:52 am »
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Te lo ricordi il mio allivo Danilo no?
lui e' sicuramente forte come un toro, ma nessuno lo hai mai visto girare nelle stalle 8)

Jack

che ne sai che cosa fa nel tempo libero  XD

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Offline Darth Dorgius

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Re:Stili imitativi
« Reply #8 on: August 19, 2011, 10:29:33 am »
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Offline Barvo Iommi

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Re:Stili imitativi
« Reply #9 on: August 19, 2011, 11:04:56 am »
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secondo i miei studi  :D erano in relazione alla MTC, quindi diverse qualità, diversi organi interni e relativi umori prodotti, diversi meridiani corrispondono a diversi animali o stagioni, tutto in forma simbolica

certo dire fare la forma della tigre e più fico che dire fare la forma della milza o del meridiano ching
poi c'è anche qualcosa legato alle strategie di combattimento, ma traslate comunque nell'umano e non lasciate all'imitazione dell'animale


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Offline Jack Burton

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Re:Stili imitativi
« Reply #10 on: August 19, 2011, 11:22:09 am »
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Piu' o meno stiamo dicendo tutti la stessa cosa..
Visto il livello culturale medio dei praticanti ho solo qualche riserva sulla MTC

Jack
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Offline Jack Burton

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Re:Stili imitativi
« Reply #11 on: August 19, 2011, 11:24:20 am »
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Te lo ricordi il mio allivo Danilo no?
lui e' sicuramente forte come un toro, ma nessuno lo hai mai visto girare nelle stalle 8)

Jack

che ne sai che cosa fa nel tempo libero  XD

tempo libero?
e che cos'e'?
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Re:Stili imitativi
« Reply #12 on: August 19, 2011, 12:27:25 pm »
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Piu' o meno stiamo dicendo tutti la stessa cosa..
Visto il livello culturale medio dei praticanti ho solo qualche riserva sulla MTC

Jack
ma credo sia una cosa fatta a monte dai creatori, più che una cosa consapevolemente fatta dai praticanti

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Offline Yuen-Ming

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Re:Stili imitativi
« Reply #13 on: August 19, 2011, 12:31:25 pm »
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Sul numero 2. Winter 2010 c'e' un buon articolo di Ma Lianzhen su questo argomento dal titolo: "Dall'adorazione delle Scimmie nell'antica Cina all'imitazione degli animali nel Moderno Wushu"



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Re:Stili imitativi
« Reply #14 on: August 19, 2011, 15:53:09 pm »
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Sul numero 2. Winter 2010 c'e' un buon articolo di Ma Lianzhen su questo argomento dal titolo: "Dall'adorazione delle Scimmie nell'antica Cina all'imitazione degli animali nel Moderno Wushu"



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un riassuntino?  :gh:
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