Spray o.c. - quelli legali

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Spray o.c. - quelli legali
« on: August 26, 2011, 16:56:51 pm »
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La situazione legislativa sugli spray o.c., strumenti utili per la difesa personale, fino a poco tempo fa non era chiarissima. Ora finalmente sembra che il tutto si sia chiarito, quindi sperando di fare cosa gradita, vi posto un articolo preso da una rivista di settore:

...il ministero, negli ultimi anni ha preteso di considerare questi strumenti alla stregua di armi proprie, emanando a tal fine la circolare del 27 aprile 2007, n. 557/PAS.50.216/E/07.
La commissione consultiva centrale si è espressa sullo stesso avviso, salvo però escludere dalla massa degli spray alcuni specifici modelli.
La Defence System, distributrice di alcuni modelli di spray non “liberalizzati” dalla commissione, ha ingaggiato un lungo braccio di ferro con il ministero, presentando ricorso al Tar del Lazio contestando vari vizi di illegittimità ed eccesso di potere contenuti nella circolare.
Ultima contestazione, la competenza della Commissione consultiva: trattandosi di dispositivi non da sparo, a base di sostanze naturali, eventuali perizie sull’offensività dello spray avrebbero dovuto provenire dal ministero della Salute e non certo dalla Commissione consultiva per il controllo delle armi.
Il Tar del Lazio ha riconosciuto fondate le ragioni addotte, sospendendo l’efficacia della circolare e non riconoscendo sussistente, allo stato, alcun presupposto per impedire la libera vendita dei prodotti antiaggressione in grado di erogare sostanze irritanti a base di peperoncino su tutto il territorio nazionale e in tutti gli esercizi, compresa naturalmente anche la grande distribuzione.
Questa sentenza ha valenza nazionale e non essendo stata appellata da parte del ministero degli Interni è diventata definitiva.
In teoria, il “pacchetto sicurezza” approvato nel 2009 dal Parlamento dovrebbe aver tagliato il nodo gordiano della natura degli spray antiaggressione, distinguendo tra quelli non idonei ad arrecare danni alla persona e quelli dannosi e incaricando il ministero dell’Interno di identificare le caratteristiche tecniche possedute dai primi.
La buona notizia è che, dopo anni di attesa (malgrado la legge avesse fissato un termine di 60 giorni entro il quale il ministero avrebbe dovuto emanare il regolamento attuativo), finalmente con decreto 12 maggio 2011, n. 10 (pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale 8 luglio 2011, n. 157), si sono potute conoscere le caratteristiche tecniche che devono avere gli spray  per essere considerati “non armi”.
In sostanza le caratteristiche che devono avere gli spray “liberi” sono le seguenti: contenere una miscela non superiore a 20 ml, con una percentuale di oleoresin capsicum disciolto non superiore al 10 per cento, con una concentrazione massima di capsaicina e capsaicinoidi totali pari al 2,5 per cento; la miscela erogata dal prodotto non deve contenere sostanze infiammabili, corrosive, tossiche, cancerogene o aggressivi chimici; essere sigillati all’atto della vendita e muniti di un sistema di sicurezza contro l’attivazione accidentale; avere una gittata utile non superiore a tre metri.
La vendita sarà consentita ai maggiori di 16 anni senza particolari formalità.
Il decreto dispone anche una serie di adempimenti, per i produttori o importatori, relativamente all’etichettatura.
In particolare, devono portare impressa denominazione legale e merceologica del prodotto e il divieto di vendita ai minori di anni 16.
Sulla confezione devono inoltre apparire i materiali impiegati e i metodi di lavorazione, la quantità di miscela e tutte le sue componenti, il simbolo di pericolo e l’avvertenza “irritante”.
Sulla confezione o in un foglio illustrativo inserito nella confezione, devono essere specificati il nome del produttore e dell’importatore, le istruzioni, le precauzioni d’uso e l’indicazione che “l’uso dei prodotti è consentito solo per sottrarsi a una minaccia o a una aggressione che ponga in pericolo la propria incolumità”.
Queste indicazioni tecniche sono destinate a essere applicate, però, solo sei mesi dopo la data di pubblicazione del decreto sulla Gazzetta Ufficiale, quindi dopo l’8 gennaio 2012.
« Last Edit: August 26, 2011, 16:58:39 pm by Gargoyle »
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Re:Spray o.c. - quelli legali
« Reply #1 on: August 26, 2011, 18:47:56 pm »
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E' sempre bello stare nella legalita'  :)
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Re:Spray o.c. - quelli legali
« Reply #2 on: August 26, 2011, 21:38:58 pm »
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era ora .... però vorrei davvero capire alcune cose:
-   una capacità di 20 ml. … ma perché mai ?  bombolette di 40-50 ml sono lo standard in tutto il mondo !
-   di contro: una concentrazione di capsaicin del 2,5 % è altissima, considera che la Defense Technology per scongiurare il pericolo di schock anafilattico adotta concentrazioni dello 0,33%  …. ridicole, ovvio, ma gli ottimi Sabre hanno concentrazioni dell’1,33%
-   percentuale di OC del 10% … un classico in tutto il mondo, oltre il 10% pare che si possano produrre ustioni senza peraltro aumentare il “potere d’arresto”
-   sistema di sicurezza: indubbiamente meglio che ci sia, speriamo non si mettano a vendere solo quelli a “frattura” perché allora è meglio toglierla subito, alla faccia del DM 103/2011
-   gittata superiore a 3 metri: la logica è che se spruzzi oltre i 3 mt non ti stai difendendo, come dire che se spari a qualcuno oltre 6-7 metri forse è omicidio …. ha un suo senso e alla fin fine c’è di peggio in materia (purtroppo)


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Re:Spray o.c. - quelli legali
« Reply #3 on: August 27, 2011, 08:34:13 am »
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se la definitiva legittimità di questi strumenti è stata finalmente dichiarata, immagino ci sarà fra un po' un ulteriore diffusione degli spray... quindi, con un po' di fortuna, anche modifiche e ottimizzazioni di questi parametri

per le specifiche tecniche immagino che come spesso accade, siano state sviluppate da gente con poca o nessuna esperienza nel settore
a voler pensare male, forse sono stati consigliati da alcuni produttori/importatori che fissando certe percentuali di sostanze attive possono avere la scusa per alzare i prezzi...
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Re:Spray o.c. - quelli legali
« Reply #4 on: August 27, 2011, 12:01:03 pm »
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se la definitiva legittimità di questi strumenti è stata finalmente dichiarata, immagino ci sarà fra un po' un ulteriore diffusione degli spray... quindi, con un po' di fortuna, anche modifiche e ottimizzazioni di questi parametri

per le specifiche tecniche immagino che come spesso accade, siano state sviluppate da gente con poca o nessuna esperienza nel settore
a voler pensare male, forse sono stati consigliati da alcuni produttori/importatori che fissando certe percentuali di sostanze attive possono avere la scusa per alzare i prezzi...

modifiche e ottimizzazione dei parametri ?  scordatelo !  il DM 103/2011 è stato un evento inaspettato, orami nessuno ci sperava e si dava per lettera morta la Legge che in teoria legalizzava gli spray OC ma che di fatto rimandava all'emanazione di un Decreto che nessuno aveva voglia di scrivere ..... figurarsi quindi se ne verrà approvato un altro con delle corrrezioni. sarebbe pura fantascienza

per quanto riguarda le specifiche, per me le cose sono molto più banali: la concentrazione del 2,5% è stata sparata a caso da Tzio e casualmente non contestata da Caio che avrebbe dovuto argomentare l'eventuale diniego e così facendo dimostrare la propria ignoranza, però Caio ha voluto dimostrare che la sapeva lunga e che lo stipendio se lo guadagna, allora ha imposto l'assurdo limite di 20 ml.  ricalcando per analogia la stessa contorta mentalità che in Italia impone limitazioni alla capacità dei caricatori (oltre ad altre amenità)

tutto IMHO ovviamente  :halo:


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Re:Spray o.c. - quelli legali
« Reply #5 on: August 27, 2011, 12:04:18 pm »
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La tua ricostruzione degli eventi e' altamente verosimile  XD
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Re:Spray o.c. - quelli legali
« Reply #6 on: September 02, 2011, 12:31:16 pm »
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Dal lato cattivo: probabilmente aumentrà anche l'uso degli spray come arma di attacco. Qualcuno di voi ha qualche buona idea su come cavarsela se attaccati con uno spray?

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Re:Spray o.c. - quelli legali
« Reply #7 on: September 02, 2011, 16:50:39 pm »
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Su attacchi a tradimento lo stesso che puoi fare con tutte le altre armi: niente.

Con un attimo di tempo puoi coprire il volto  e ruotare. Ma non c'e' tanto fare o discutere  XD

Puoi sempre girare con una maschera antigas.
Che trovo parecchio fighe.

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« Reply #8 on: September 02, 2011, 17:07:47 pm »
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Con contenitore modello Wehrmacht degli anni '40! Ma non conviene coprire l'ugello (da non confondersi con l'augello) invece che la faccia? Tipo una mano aperta davanti alla bomboletta? E' anche abbastanza istintivo. E giù mazzate con l'altra.

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Re:Spray o.c. - quelli legali
« Reply #9 on: September 02, 2011, 17:23:37 pm »
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Con contenitore modello Wehrmacht degli anni '40! Ma non conviene coprire l'ugello (da non confondersi con l'augello) invece che la faccia? Tipo una mano aperta davanti alla bomboletta? E' anche abbastanza istintivo. E giù mazzate con l'altra.


bho o afferri BENE la bomboletta e prima che lui spruzzi...ma puntare e spruzzare e' praticamente contemporaneo e poi non sei COSI? vicino...imho
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« Reply #10 on: September 02, 2011, 17:26:59 pm »
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credo che se qualcuno voglia usarlo per delinquere, come aveva vita facile prima che non era così regolamentato lo potrà fare tranquillamente anche adesso...

il guaio è che un malintenzionato non penso lo usi tanto come "risposta o contrattacco", ma come "agguato"
ti distrae e te lo spuzza in faccia
scusa sai che ore sono, scusa sai dov'è l'ufficio del comune, hai una sigaretta.... e appena abbassi l'attenzione, te lo spruzza in faccia
in effetti difficile difendersi da una cosa simile, prima ci si poteva tutelare conservando una certa distanza "di sicurezza", ora con lo spray che può coprire anche una certa distanza, c'è poco da fare....

poi come al solito ogni situazione è a se
in rete si trovano diversi video di persone aggredite con gli spray che hanno tenuto testa agli aggressori, in un modo o nell'altro
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Offline Dieselnoi

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Re:Spray o.c. - quelli legali
« Reply #11 on: September 02, 2011, 19:01:43 pm »
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A che distanza sarà efficace? Perchè se tira oltre la portata del mio braccio mi potrebbe convenire VOLTARMI e scappare!

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Re:Spray o.c. - quelli legali
« Reply #12 on: September 02, 2011, 19:17:38 pm »
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il problema è accorgersi che uno ha in mano (nascosta nel pugno) la bomboletta e la vuole usare contro di te....
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Re:Spray o.c. - quelli legali
« Reply #13 on: September 02, 2011, 19:50:21 pm »
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E' buono che liberalizzano gli spray,l'unico problema é proprio che delle persone non proprio oneste posso utilizzare queste cose per atti impropri.Riguardo alla difesa secondo me non si puo fare niente,perchè se te lo spruzza tra gli effetti che da cercare di difendersi é praticamente impossibile almeno secondo il mio punto di vista.
Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre

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« Reply #14 on: September 03, 2011, 10:28:41 am »
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Visto che ce la si gioca in mezzi secondi ho fatto qualche prova: credo che sia più veloce girarsi che coprirsi la faccia con le mani, se si può: c'è di buono nello spray che se non ti arriva sul viso non ti fa niente e che molto probabilmente chi lo usa ce l'ha nella mano forte. Questo minimizza e rende accettabile il rischio vi venir colpiti da dietro.

Dunque voto per girarsi di scatto (dovresti fare in tempo se lui non è il Wild Bill Hickok dela bomboletta) e scappare fuori tiro.

Poi estraete la vostra .44 Magnum modello Callaghan e gli fate saltar via le balle