Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio

  • 223 Replies
  • 42979 Views
*

Offline DaniNovaz

  • *
  • 117
  • Respect: -2
  • Pratico: Vovinam
Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #135 on: September 01, 2011, 16:43:48 pm »
0
In un'altro 3d ho fatto l'esempio di Mayol e Maiorca, lo ripeto ;D

immagina
Mayol = AM
Maiorca = SDC
risultato uguale, na volta vinceva uno na volta l'altro

Pellizzari che fa .. se ne fotte e je fa er culo ad entrambi in brevissimo tempo, usando tutto quello che quei du poracci hanno sperimentato

con questo intendevi esperienza di tutti?

*

Offline Giorgia Moralizzatrice

  • ******
  • 11.096
  • Respect: +2137
Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #136 on: September 01, 2011, 16:44:19 pm »
0
dalle mie parti una come te viene chiamata:
ATTIZZACANIZZA
Troppe "z"   :gh: Cosa vuol dire? (via PM please)
I requisiti per una discussione sono onestà intellettuale e una mente aperta, senza questi nessun confronto è possibile

*

Offline Tran Hung Dao

  • ****
  • 2.769
  • Essere forti per essere utili
  • Respect: +217
    • VOVINAM Viet Vo Dao a Milano - Un. VVVD Italia
  • Pratico: Vovinam Việt Võ Đạo
Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #137 on: September 01, 2011, 16:45:36 pm »
0
Seconda domanda è: tutte le arti marziali dichiarano una "filosofia"? :)

Qs non lo so proprio, non conosco tutte le AM

Nella NIPPO il DO dovrebbe rappresentare il ĐẠO nonchè il TAO..quindi dovrebbe essere la stessa cosa, no?
KarateDO
JuDO
AikiDO
KenDO
KobuDO
poi lo Shornji Kempo prevede una filosofia


Il TKD non so se la prevede..ma ha il DO

Nelle cinesi non so..la parola TAO non ricordo compaia mai..cmq resto ignorante in materia!

*

Offline DaniNovaz

  • *
  • 117
  • Respect: -2
  • Pratico: Vovinam
Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #138 on: September 01, 2011, 16:46:13 pm »
0
dalle mie parti una come te viene chiamata:
ATTIZZACANIZZA
Troppe "z"   :gh: Cosa vuol dire? (via PM please)

Sinonimo di provocatore?  :thsit:

*

marco

Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #139 on: September 01, 2011, 16:48:09 pm »
0
dalle mie parti una come te viene chiamata:
ATTIZZACANIZZA
Troppe "z"   :gh: Cosa vuol dire? (via PM please)

Sinonimo di provocatore?  :thsit:

ma provocatore può esser sinonimo di stimolatore :gh:


*

Offline Darth Dorgius

  • Il Gestore
  • *****
  • 19.860
  • Respect: +3361
  • Pratico: Burpees :P
Re: Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #140 on: September 01, 2011, 16:49:30 pm »
0
Seconda domanda è: tutte le arti marziali dichiarano una "filosofia"? :)

Qs non lo so proprio, non conosco tutte le AM

Nella NIPPO il DO dovrebbe rappresentare il ĐẠO nonchè il TAO..quindi dovrebbe essere la stessa cosa, no?
KarateDO
JuDO
AikiDO
KenDO
KobuDO
poi lo Shornji Kempo prevede una filosofia


Il TKD non so se la prevede..ma ha il DO

Nelle cinesi non so..la parola TAO non ricordo compaia mai..cmq resto ignorante in materia!

Restiamo in ambito nippo allora...

Il jujitsu?

Sent from my x10 mini pro using Tapatalk
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

*

Offline Tran Hung Dao

  • ****
  • 2.769
  • Essere forti per essere utili
  • Respect: +217
    • VOVINAM Viet Vo Dao a Milano - Un. VVVD Italia
  • Pratico: Vovinam Việt Võ Đạo
Re: Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #141 on: September 01, 2011, 16:51:56 pm »
0
Restiamo in ambito nippo allora...

Il jujitsu?

Sent from my x10 mini pro using Tapatalk

Sai che non ho mai capito la storia del JJ...? Non so..

*

Offline DaniNovaz

  • *
  • 117
  • Respect: -2
  • Pratico: Vovinam
Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #142 on: September 01, 2011, 16:54:46 pm »
0
Mi sa che D҉orje in 2 post risolve tutta la discussione... :'(

*

marco

Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #143 on: September 01, 2011, 16:56:47 pm »
0
In un'altro 3d ho fatto l'esempio di Mayol e Maiorca, lo ripeto ;D

immagina
Mayol = AM
Maiorca = SDC
risultato uguale, na volta vinceva uno na volta l'altro

Pellizzari che fa .. se ne fotte e je fa er culo ad entrambi in brevissimo tempo, usando tutto quello che quei du poracci hanno sperimentato

con questo intendevi esperienza di tutti?
anche, ma più che altro che i nomi e le arti non contano, ma solo gli obiettivi ed il raggiungimento degli stessi.
Mayol non aveva la fisicità di Maiorca...ha dovuto compensare...Pellizzari ha la fisicità, la tecnica e l'esperienza e raggiunge l'obiettivo prima.
Che je frega de sta a fa tutti gli esercizi inutili, fa solo quelli che gli servono.

Nelle AM è uguale, che gli frega ad un combattente di studiare il percorso di qualche vecchio di 500 anni prima(salvo per passione storica) .
Oramai è acquisito(certo lo deve essere), si concentrerà sull'obiettivo e studierà altro.

*

Offline DaniNovaz

  • *
  • 117
  • Respect: -2
  • Pratico: Vovinam
Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #144 on: September 01, 2011, 17:09:19 pm »
0
In un'altro 3d ho fatto l'esempio di Mayol e Maiorca, lo ripeto ;D

immagina
Mayol = AM
Maiorca = SDC
risultato uguale, na volta vinceva uno na volta l'altro

Pellizzari che fa .. se ne fotte e je fa er culo ad entrambi in brevissimo tempo, usando tutto quello che quei du poracci hanno sperimentato

con questo intendevi esperienza di tutti?
anche, ma più che altro che i nomi e le arti non contano, ma solo gli obiettivi ed il raggiungimento degli stessi.
Mayol non aveva la fisicità di Maiorca...ha dovuto compensare...Pellizzari ha la fisicità, la tecnica e l'esperienza e raggiunge l'obiettivo prima.
Che je frega de sta a fa tutti gli esercizi inutili, fa solo quelli che gli servono.

Nelle AM è uguale, che gli frega ad un combattente di studiare il percorso di qualche vecchio di 500 anni prima(salvo per passione storica) .
Oramai è acquisito(certo lo deve essere), si concentrerà sull'obiettivo e studierà altro.

si, sono d'accordo.
Mi domandavo, ma la controparte asiatica si farà le menate su differenze/definizione di AM e SDC?
Spoiler: show
secondo me non gliene frega un cippa


*

Offline Giorgia Moralizzatrice

  • ******
  • 11.096
  • Respect: +2137
Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #145 on: September 01, 2011, 17:43:51 pm »
0
dalle mie parti una come te viene chiamata:
ATTIZZACANIZZA
Troppe "z"   :gh: Cosa vuol dire? (via PM please)

Sinonimo di provocatore?  :thsit:

ma provocatore può esser sinonimo di stimolatore :gh:
Provocatore? io?  :'(

 :halo:

Tu sì marco che mi capisci  :thsit:  :-*

( :gh: )
I requisiti per una discussione sono onestà intellettuale e una mente aperta, senza questi nessun confronto è possibile

*

Offline Fabio Spencer

  • ******
  • 8.584
  • Respect: +3565
  • Pratico: Marpionamento compulsivo dell'ispettore capo O'Hara. MMAssoneria.
Re: Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #146 on: September 01, 2011, 17:44:43 pm »
0
Seconda domanda è: tutte le arti marziali dichiarano una "filosofia"? :)

Qs non lo so proprio, non conosco tutte le AM

Nella NIPPO il DO dovrebbe rappresentare il ĐẠO nonchè il TAO..quindi dovrebbe essere la stessa cosa, no?
KarateDO
JuDO
AikiDO
KenDO
KobuDO
poi lo Shornji Kempo prevede una filosofia


Il TKD non so se la prevede..ma ha il DO

Nelle cinesi non so..la parola TAO non ricordo compaia mai..cmq resto ignorante in materia!

Restiamo in ambito nippo allora...

Il jujitsu?

Sent from my x10 mini pro using Tapatalk
Sapevo appunto che il ju-do nasceva dal ju-jutsu.
E proprio da questa "transizione" nasceva il nuovo suffisso per indicare gli scopi prefissatisi dal maestro Kano.
Anzi fosse stato proprio lui ad idearlo.
Ma attendo conferma da judoka o da jujutsuka
"vi prego di notare l'eleganza del piano nella sua semplicità...."

*

Offline Rev. Madhatter

  • ******
  • 14.974
  • Perchè pratichi?
  • Respect: +6900
  • Pratico: CACC, but still Muay Thai inside.
Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #147 on: September 01, 2011, 18:20:26 pm »
0
Visto che abbiamo appurato parecchie pagine fa che nel vovinam NON si studia filosofia, ritengo superfluo proseguire su questo punto.

Si e' cercato quindi di trovare il distinguo tra AM e SDC nell'esplicitazione del percorso spirituale/di crescita.

>Posizione che rifiuto poiche' questa cosa e' chiara ed esplicita anche negli sport da combattimento.
Qualunque pugile in qualunque parte del mondo ti dira' che il pugilato va ben oltre le botte. Ho gia' accennato al fatto che esiste una produzione letteraria,non solamente narrativa, immensa a riguardo.
Inoltre i codici d'onore schermistici contengono vere e proprie linee guida di comportamento.
In seconda istanza e' assurdo identificare come criterio distintivo un accidente di uno dei due termini, che in italiano significa che se la differenza tra am e sdc e l'esplicitazione di un contenuto di crescita tale esplicitazione deve essere sempre presente in tutto cio' che si chiama am.
Mentre questo non accade perche' quasi nessuno esplicita questo percorso: dice che c'e' ma questo non vuol dire esplicitare.


E' inutile nominare il coinvolgimento culturale come elemento di distinguo visti gli esempi lampanti di tkd,judo e muay thai.


Dunque le arti marziali rispetto agli sport da combattimento non presentano distinzioni legate a contenuti culturali,filosofici o di percorso personale.
La distinzione non pare quindi trovarsi sul piano teorico.

Sulla pratica che differenze possiamo evidenziare tra la categoria comunemente indicata come sdc e quella delle am?

Mi viene in mente che non esistono sdc in cui non si combatte mentre esistono am in cui questo succede.
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

*

Offline Begna

  • 70
  • Respect: +8
Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #148 on: September 01, 2011, 21:43:31 pm »
0
Apparte il fatto che definire la filosofia è il primo dei problemi filosofici... :ricktaylor:

Volevo sottolineare che "arte marziale" è l'arte di Marte, l'arte del guerra, e Marte non è proprio una divinità orientale. E da lì iniziano i problemi con nomenclatura e definizioni...
Io non credo che si possa parlare di filosofia per le arti marziali, il termine filosofia è troppo legata alla filosofia greca, credo, visto che non sono così ferrato sull'argomento...

Per quanto riguarda il "contributo di tutti" secondo me si può spiegare così: se in un incontro di boxe o thai viene fuori uno con una tecnica ecceziunale e disintegra l'avversario, questo per forza di cose, pena altre mazzate, dovrà assorbire quella tecnica e come lui la dovranno assorbire tutti gli altri per non soccombere... Immaginate questo processo per x anni...
Cosa diversa avviene per le am codificate, tipo appunto vovinam, dove le decisioni vengono prese dall'alto e non necessariamente con criteri sperimentali... E da lì l'inviolabilità del programma! :D


Chiudo con la perla di saggezza:

"La filosofia greca è invece ricerca.
Essa nasce da un atto fondamentale di libertà di fronte alla tradizione, al costume e ad ogni credenza accettata come tale.
Il suo fondamento è che l'uomo non possiede la sapienza ma deve cercarla: essa non è sofia ma filosofia, amore della sapienza, indagine diretta a rintracciare la verità al di là delle consuetudini, delle tradizioni e delle apparenze."
Nicola Abbagnano, Storia della Filosofia

 

*

Offline Rev. Madhatter

  • ******
  • 14.974
  • Perchè pratichi?
  • Respect: +6900
  • Pratico: CACC, but still Muay Thai inside.
Re:Spin off da "l'inviolabilità del programma": la filosofia e il suo studio
« Reply #149 on: September 02, 2011, 01:11:07 am »
0
Abbagnano mi ha insegnato ad amare la filosofia  :-*


Quote
"La filosofia greca è invece ricerca.
Essa nasce da un atto fondamentale di libertà di fronte alla tradizione, al costume e ad ogni credenza accettata come tale.
Il suo fondamento è che l'uomo non possiede la sapienza ma deve cercarla: essa non è sofia ma filosofia, amore della sapienza, indagine diretta a rintracciare la verità al di là delle consuetudini, delle tradizioni e delle apparenze."

e seconto te e' piu' "filosofico" uno sdc o un arte marziale?

Chi e' che nella sua ricerca non ha paura di infrangere dogmi e convenzioni,di questionare ogni cosa pur di giungere all'essenza del combattimento? ;)
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti