Flusso di pensieri sugli uchi waza

Mettetevi d'accordo voi del tradizionale, ogni volta si cambia...

Questo MAI ! E' una questione di tradizione ! 

Quote from: Ryujin on January 11, 2012, 15:57:40 pm

Mettetevi d'accordo voi del tradizionale, ogni volta si cambia...

Questo MAI ! E' una questione di tradizione ! 

 

OK, ci rinuncio.

Ma no, dai, dammi pure del pirla! 

Quote from: Jolly Roger on January 11, 2012, 15:38:18 pm

Io ripeto che combattere a corta distanza nel karate tradizionale non esiste, si partiva sempre dalla lunga.

Mettetevi d'accordo voi del tradizionale, ogni volta si cambia...

Non è che non esiste il karate dalla corta: il concetto è che si parte dalla lunga; quando si arriva in corta si cerca di concludere, quindi è una fase breve 

Uraken è delicatissimo, il dorso della mano è pieno di terminazioni nervose non protette praticamente da nulla, e sotto ci sono i delicatissimi ossicini della mano. Basta ciccarlo di poco e la mano è inservibile.
Hiraken, beh... di gente che fa piegamenti sul seiken ce ne sono a palate, di gente che li fa su hiraken mai visto uno.
Shuto convengo che sia un po' più solido, ma mai certo quanto sarebbe un'arma tipo tetsui o gaiwan che si utiliza con movimenti simili.

Non è che non esiste il karate dalla corta: il concetto è che si parte dalla lunga; quando si arriva in corta si cerca di concludere, quindi è una fase breve 

Ecco, appunto... perchè il resto della popolazione che fa karate di Okinawa parla del combattimento sulla corta

Ma quando parliamo di combattimento sulla corta (almeno io e quelli che conosco) parliamo di roba veloce, non è che ci azzecchiamo la e stiamo la all'infinito, a me basta il necessario per intontirti e scapparmene, non è che se devo combattere in stile match (per capirci) mi azzecco addosso, mica so strunz 

Uraken è delicatissimo, il dorso della mano è pieno di terminazioni nervose non protette praticamente da nulla, e sotto ci sono i delicatissimi ossicini della mano. Basta ciccarlo di poco e la mano è inservibile.

Ah dovevo prevederlo: per noi uraken si tira con le nocche, ed è frontale 

Lo sapevo che tiravi fuori sta frase

Tutti gli uraken si tirano con le nocche, il problema è che nel combattimento vero...
[Squilli di trombe]

Diobo'

Uraken ovviamente ha un suo senso....sicuramente non va usato come primo attacco ne tantomeno in linea retta....comunque, in un contesto di Kumite, si usa eccome e spesso ci può salvare il culo........ e, a parer mio, non è per niente delicato o fragile come mi pare di aver letto.

Ma quando parliamo di combattimento sulla corta (almeno io e quelli che conosco) parliamo di roba veloce, non è che ci azzecchiamo la e stiamo la all'infinito, a me basta il necessario per intontirti e scapparmene, non è che se devo combattere in stile match (per capirci) mi azzecco addosso, mica so strunz 

A corta potete starci poco o tanto (e poi non è sempre detto che una volta che entri l'altro ti lascia andare via quando vuoi), ma di certo se usate i metodi tradizionali non fate lavori ad hoc per la gestione di un avversario dalla lunga distanza. Poi mi pare che entrambe le scuole derivino da stili cinesi del sud, che guarda caso sono corti.

Quote from: Davide.c on January 11, 2012, 16:21:29 pm

Ma quando parliamo di combattimento sulla corta (almeno io e quelli che conosco) parliamo di roba veloce, non è che ci azzecchiamo la e stiamo la all'infinito, a me basta il necessario per intontirti e scapparmene, non è che se devo combattere in stile match (per capirci) mi azzecco addosso, mica so strunz 

A corta potete starci poco o tanto (e poi non è sempre detto che una volta che entri l'altro ti lascia andare via quando vuoi)

Questo è pacifico, si tratta di intenzione, poi ovviamente al momento si vede quello che si riesce a fare, mi sembrava scontata come cosa

ma di certo se usate i metodi tradizionali non fate lavori ad hoc per la gestione di un avversario dalla lunga distanza. Poi mi pare che entrambe le scuole derivino da stili cinesi del sud, che guarda caso sono corti.

Tutto vero

Fortunatamente il mio maestro ha fatto n cosa come 25 anni di shotokan, quindi qualcosina sulla lunga la sa e non si dimentica di farcela allenare (in relazione alla media e alla corta è di meno, ma è meglio di niente comunque)

Quote from: Ryujin on January 11, 2012, 16:12:57 pm

Uraken è delicatissimo, il dorso della mano è pieno di terminazioni nervose non protette praticamente da nulla, e sotto ci sono i delicatissimi ossicini della mano. Basta ciccarlo di poco e la mano è inservibile.

Ah dovevo prevederlo: per noi uraken si tira con le nocche, ed è frontale 

Spoiler: show

Qui per esempio a 2:38

OkiKuKai Kanshiwa Bunkai

credo che a questo punto non vogliate capire il punto non è che quando tutto va bene  puoi spaccarci i sassi che stanno fermi  il punto è quando  ad esempio l'avversario sul tuo tuo perfetto uraken tirato con le nocche  impatta con il gomito sul dorso della mano non sulle perfette e durissime nocche.  Tra l'altro c'è proprio una tecnica di gojusho in cui in attacco si impatta con washide sul dorso della mano che dimostra l'estrema fragilità di un area che sta a pochi millimetri dalla parte con cui si decide di impattare.

Tra l'altro c'è proprio una tecnica di gojusho in cui in attacco si impatta con washide sul dorso della mano che dimostra l'estrema fragilità di un area che sta a pochi millimetri dalla parte con cui si decide di impattare.

Certo, certo!

Infatti io tutte le volte che faccio Kumite porto una raffica di temibilissimi Washide sui dorsi delle mani che malauguratamente entrano nel mio raggio d'azione..........e senza ciccarne uno!

 

EDIT : Diamine ! Hai tolto la parte più bella del post !  :'(

Quote from: Kitsunewind on January 11, 2012, 17:22:21 pm

Tra l'altro c'è proprio una tecnica di gojusho in cui in attacco si impatta con washide sul dorso della mano che dimostra l'estrema fragilità di un area che sta a pochi millimetri dalla parte con cui si decide di impattare.

Certo, certo!

Infatti io tutte le volte che faccio Kumite porto una raffica di temibilissimi Washide sui dorsi delle mani che malauguratamente entrano nel mio raggio d'azione..........senza ciccarne uno!

Spoiler: show

Poi mi sveglio tutto sudato![spoiler]

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Spoiler: show

[spoiler]Scusate questo era un altro sogno

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L'esempio del washide era per far vedere come nel karate ci sia questa spiccata propensione nel usare una parte di impatto sapendo benissimo quanto sia fragile tutta la zona intorno,  ma se sostituisci  il washide ad una copertura di gomito tutto diventa molto più veritiero.

PS. non si capisce perchè i temibilissimi nukite si possono tirare mentre i temibilissimi washide che impattano con le dita come i nukite no.... ma questo è il meraviglioso mondo del karate.