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Flusso di pensieri sugli uchi waza

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Fanchinna

Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #105 on: September 29, 2011, 15:55:58 pm »
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non sono d'accordo
la tecnica deve essere perfettamente in asse
se provo a rinforzare lateralmente con il pollice tendo a piegare in basso l'indice
e conseguentemente tutta l'arma
altrimenti devo forzare eccessivamente il flessore breve del pollice
senza contare che se la uso su parti molli non ne vedo il vantaggio
è vero che hiraken veniva usato anche per rompere alcune ossa (in particolare lo sterno)
ma solo perchè tale osso è di suo particolarmente vulnerabile
poco merito all'arma

(insomma l'arma giusta per il bersaglio giusto)
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Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #106 on: September 29, 2011, 16:22:23 pm »
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Tutto sommato le tue argomentazioni sono convincenti, in effetti chiudere bene il pollice risulta in ogni caso quasi doloroso.
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Fanchinna

Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #107 on: September 29, 2011, 16:31:33 pm »
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Quote from: Ryujin on September 29, 2011, 16:22:23 pm
Tutto sommato le tue argomentazioni sono convincenti, in effetti chiudere bene il pollice risulta in ogni caso quasi doloroso.

l'unica altra argomentazione è quella solita, famosa, degli stili cinesi
per i quali un pollice penzolante è sempre un bel target da afferrare e torcere
ma non mi ha sempre ben convinto neppure quello
anche perchè, pur non appoggiandolo, lo serro
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Offline Dipper

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Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #108 on: September 29, 2011, 16:38:50 pm »
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Sinceramente devo ancora trovare uno che riesce ad afferrarmi un pollice al volo durante un attacco XD
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Fanchinna

Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #109 on: September 29, 2011, 16:49:58 pm »
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Quote from: Ryujin on September 29, 2011, 16:38:50 pm
Sinceramente devo ancora trovare uno che riesce ad afferrarmi un pollice al volo durante un attacco XD

allora dovresti conoscere il vecchio utente FAM
MaurizioChang
(solo taiji quan, e con buona pace di chi dice che non è un arte marziale)
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Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #110 on: September 29, 2011, 17:26:20 pm »
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Boh... il mondo è grande. Finora chi ha cercato di afferrarmi un jab al volo ha fallito, e questo mi rende ancora più scettico sul prendere il pollice che è pure più piccolo, ma non si può escludere nulla a priori :=)
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Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #111 on: September 29, 2011, 17:29:27 pm »
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Magari afferrare un pollice al volo mi pare un impresa assai ardua.

Qualcuno ci potrebbe riuscire, per carità, ma non mi pare che faccia statistica.

Semmai può essere afferrato nel corso di una presa più complessa...

Ma il motivo migliore per serrarlo è che si può rompere impattando con qualche parte del corpo dell'avversario/compagno.

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Fanchinna

Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #112 on: September 29, 2011, 17:31:40 pm »
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Quote from: Ryujin on September 29, 2011, 17:26:20 pm
Boh... il mondo è grande. Finora chi ha cercato di afferrarmi un jab al volo ha fallito, e questo mi rende ancora più scettico sul prendere il pollice che è pure più piccolo, ma non si può escludere nulla a priori :=)

certo che se hai i pugni chiusi afferrarti il pollice è duretta
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Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #113 on: September 29, 2011, 17:34:57 pm »
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Quote from: saburo sakai on September 29, 2011, 17:29:27 pm
Semmai può essere afferrato nel corso di una presa più complessa...
In tal caso sì, proprio per quello specificavo "durante un attacco".

Quote from: Fanchinna on September 29, 2011, 17:31:40 pm
certo che se hai i pugni chiusi afferrarti il pollice è duretta
Onestamente mi sa che anche se lo si apre il vero pericolo è quello esposto da Saburo, piuttosto che qualcuno lo peschi al volo.
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Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #114 on: September 29, 2011, 17:38:16 pm »
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Ah...

Oltretutto serrarlo conferisce maggiore compattezza (e quindi durezza) del pugno a causa dei tendini che vengono attivati !

Provare per credere, io sto verificando mentre scrivo !  :D
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Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #115 on: September 29, 2011, 17:40:41 pm »
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Sì, beh, sul pugno ci siamo, si parlava di hiraken però.
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Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #116 on: September 29, 2011, 17:44:02 pm »
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Lì secondo me ha detto bene Fanchinna.

Metterlo in appoggio alle altre dita lo espone eccessivamente al contraccolpo, secondo me.

Certo che Hiraken, anche come è fatto nello Shotokan, è una finezza, un'arma in più per determinate occasioni e per un alto livello di destrezza... secondo me.

Mi scuso ancora ma andando di sfuggita rischio di andare un po' OT.


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Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #117 on: September 29, 2011, 17:51:47 pm »
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Che sia una finezza sono molto d'accordo, un po' come gran parte di tutti gli uchi waza.
Però trovo molto interessante studiarli.
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Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #118 on: September 29, 2011, 17:56:04 pm »
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Concordo.
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Re:Flusso di pensieri sugli uchi waza
« Reply #119 on: September 29, 2011, 23:05:59 pm »
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Quote from: Ryujin on September 29, 2011, 15:49:31 pm
Parliamo di hiraken:
Per la maggior parte delle scuole che vedo, si porta in questo modo

mentre quando ho fatto gli stage nel dojo di Uechi Ryu Karate, si portava invece con il pollice a supporto delle prime due dita e la mano leggermente più chiusa (immaginate di mettervi in seiken e di aprire leggermente la mano, tenendo serrate le dita, finchè il pollice, che esercita sempre la normale pressione per chiudere il seiken, non scivola dietro le falangette).
Purtroppo non ho trovato un'immagine sul web.

Tendenzialmente, sebbene eseguito alla maniera dello Uechi sia molto più difficile (mi ci sono voluti diversi giorni per capire come chiuderlo), mi pare più solido.
Voi come lo eseguite? Che ne pensate?

Io lo eseguo come ti hanno mostrato nel uechi ryu, senza il supporto del pollice non mi trovo proprio :/
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- Karateka libero
- Lupo Rognoso della compagnia dello scarafaggio

"Strength is born in the deep silence of long-suffering hearts; not amid joy." - Sir Arthur Helps
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