i kata della scherma

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Re:i kata della scherma
« Reply #60 on: September 16, 2011, 16:34:18 pm »
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 :D ma no dai, stiamo parlando di pura tecnica accademica  :hakama:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
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Re:i kata della scherma
« Reply #61 on: September 16, 2011, 16:35:49 pm »
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ci sono anche lezioni piu' mirate a sviluppare il gesto atletico piuttosto che la "forma"  ;)
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:i kata della scherma
« Reply #62 on: September 16, 2011, 16:37:17 pm »
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Assocerei  kata/forme al vuoto, quindi un modo di allenare i movimenti usato didatticamente per riscaldamento oppure per una modalità di dare all'allievo i compiti a casa, quando non ha a disposizione un compagno e attrezzature con cui allenarsi.

qui mi sembra che kata sia inteso solo come quelli del karate, che si eseguono appunto da soli. Ma i kata possono anche essere esecuzioni a coppie, come quelli di kenjutsu (ma anche le tecniche dell'aikido per me... ).
Hai ragione, io li ho intesi così per mie brevissime parentesi passate nello shotokan, taijiquan e aver intravisto jurus di silat.
Intendo una sequenza di movimenti a vuoto che ovviamente poi dovrai allenare in coppia ai vari gradi di intensità. I kata che ho visto eseguire in coppia mi hanno perplesso un po'. Da un movimento codificato nella forma devo imparare a estrapolare diverse azioni/applicazioni/tecniche per scenari o attacchi di tipo diverso, seppur compatibili al movimento originario.

Quando mi viene mostrato per semplificare e farsi capire da me l'insegnante me lo può associare a un'applicazione  specifica ma penso che in coppia dovrò allenare lo stesso movimento corporeo su attacchi e situazioni diverse, non solo una codificata per il kata in coppia.

Per esempio in un kata di bastone, ho codificato un movimento di angolo 1 (mandritto diagonale discendente?). Quando lo alleno in coppia lo posso usare come colpo alla tempia, alla gola, alla mano, al gomito, al ginocchio avverso (non è specificata l'altezza e il bersaglio tempia/gola è solo convenzionale per l'esercizio collaborativo per non specificare ogni volta perdendo più tempo a parlare che a tirare),  come protezione alla mia figura in opposizione ad angolo 1 avversario oppure a seconda  del posizionamento anche altri angoli/linee d'offesa. Da solo, a vuoto o su bersagli alleno il movimento singolo o in sequenza preso dal kata, se ho la fortuna di avere un compagno non comprendo perchè devo allenare il movimento solo su un attacco preordinato.

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Re:i kata della scherma
« Reply #63 on: September 16, 2011, 16:45:14 pm »
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prima di tutto volevo far presente che le lezioni proposte sono di livello base fatte (molto bene) a dei bambini principianti, questa non e' una lezione agonistica si rifa' a delle convenzioni, se andate a rileggere le tavole sinottiche del trattato del Parise (basta andare su trattati ed aprirlo) troverete che per ogni azione c'e' un corrispondente bersaglio e la relativa azione contraria, la variabilita' sta nel come queste azioni vengono ricomposte dal maestro per far lavorare l'allievo nel modo che ritiene migliore, sempre rispettando una certa propedeucita', dal semplice al difficile, per poi tornare al semplice nell'assalto e nella lezione agonisitica.  :)
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:i kata della scherma
« Reply #64 on: September 16, 2011, 20:02:28 pm »
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per fare un paragone, questa e' una lezione agonistica (media) che non ha lo scopo di creare una buona "forma" o portamento del ferro ma e' piu' simile all'allenamento ai colpitori, con il maestro in atteggiamento semi collaborativo.

Fencing Lesson
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Re:i kata della scherma
« Reply #65 on: September 16, 2011, 20:09:56 pm »
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per fare un paragone, questa e' una lezione agonistica (media) che non ha lo scopo di creare una buona "forma" o portamento del ferro ma e' piu' simile all'allenamento ai colpitori, con il maestro in atteggiamento semi collaborativo.

Fencing Lesson

In che senso é simile al lavoro fatto ai colpitori?
Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre

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Re:i kata della scherma
« Reply #66 on: September 16, 2011, 20:11:55 pm »
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e' il maestro stesso il colpitore in movimento  :)
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Re:i kata della scherma
« Reply #67 on: September 16, 2011, 20:30:10 pm »
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ripropongo la mia definizione, lezione individuale = kata a coppie a scenario aperto!  XD

ottimo, ora aggiungici la musica e puoi creare la schermafit o la scerma artistica ;D


Esiste già la schermafit

Danza delle spade - Festa di San Rocco 15/08/2007 Ruffano


Sagra del Tataratà - Casteltermini (AG) Sicily

In più a genova era praticata una MORESCA con due spade,le ultime notizie di questa MORESCA risalgono al primo trentennio del secolo scorso.Le MORESCHE sono balli armati che erano praticati un pò in tutta Italia.

Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre

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Re:i kata della scherma
« Reply #68 on: September 16, 2011, 20:32:33 pm »
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e' il maestro stesso il colpitore in movimento  :)

Grazie per il chiarimento.
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Re:i kata della scherma
« Reply #69 on: September 16, 2011, 20:37:56 pm »
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le danze di scherma fanno parte della tradizione ma hanno dei significati che non sono propiamente quelli accademici, si legano aspetti folkloristici, religiosi, sociali, culturali ecc. a me generalmente piacciono, la scherma artistica so' che esiste ma sinceramente non l'ho mai vista  :thsit:
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Re:i kata della scherma
« Reply #70 on: September 16, 2011, 20:39:15 pm »
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e' il maestro stesso il colpitore in movimento  :)

Grazie per il chiarimento.

sei sempre il benvenuto  ;)
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Re:i kata della scherma
« Reply #71 on: September 16, 2011, 20:42:21 pm »
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Esiste veramante la scherma artistica.O no non ci siamo NO NO NO.
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Re:i kata della scherma
« Reply #72 on: September 16, 2011, 20:45:06 pm »
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penso che sia la scherma teatrale, quella che si usa nelle rappresentazioni dove sono previsti i duelli
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Re:i kata della scherma
« Reply #73 on: September 16, 2011, 20:46:44 pm »
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per un attore e' utilissima  XD
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« Reply #74 on: September 16, 2011, 20:48:16 pm »
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A va bene allora si ne ho sentito parlare.  :dis:
Si per lui si!
Ma non é scherma anzi in alcuni casi rasentano il ridicolo. :yawn:
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