i kata della scherma

  • 124 Replies
  • 12095 Views
*

Offline Darth Dorgius

  • Il Gestore
  • *****
  • 19.860
  • Respect: +3361
  • Pratico: Burpees :P
Re:i kata della scherma
« Reply #90 on: September 21, 2011, 11:27:56 am »
0
Ma la differenza è appunto il risultato del lavoro!

Nello judo, per studiare veramente quelle tecniche, NON le pratichi all'interno del kata: le pratichi singolarmente, poi le applichi nel randori, ecc...

Quando fai la sequenza del kata, la mente non ha il focus assoluto sul particolare che stai facendo, ma mantiene in automatico il focus sulla sequenza.

Negli esercizi che indichi tu invece questa attenzione automatica alla sequenza non esiste, giusto? :)

Ed è proprio l'assenza di questo a fare la differenza...
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:i kata della scherma
« Reply #91 on: September 21, 2011, 11:44:55 am »
0
forse avremo un contributo illustre alla discussione  :whistle:

nella lezione accademica in effetti parte del peso inutile (cioe' tutto quello che non riguarda propiamente la realizzazione del gesto tecnico) e' a carico del maestro.  :thsit:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:i kata della scherma
« Reply #92 on: September 21, 2011, 11:48:53 am »
0
quindi dal punto di vista del maestro il suo focus sara' simile alla modalita' kata in quanto programma le azioni in base ad un suo pattern e relativamente al punto di vista dell'allievo lo percepira' come un challange dinamico  :sur:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.

*

Offline Darth Dorgius

  • Il Gestore
  • *****
  • 19.860
  • Respect: +3361
  • Pratico: Burpees :P
Re:i kata della scherma
« Reply #93 on: September 21, 2011, 11:53:07 am »
0
quindi dal punto di vista del maestro il suo focus sara' simile alla modalita' kata in quanto programma le azioni in base ad un suo pattern e relativamente al punto di vista dell'allievo lo percepira' come un challange dinamico  :sur:

Imho è comunque una forzatura. Ovvero: non sono maestro di scherma, ma se facessi fare io l'esercizio il pattern me lo inventerei "on the fly". :)

È comunque vero che l'attenzione del maestro sarà comunque diversa dall'allievo che s'allena. Ma la differenza è proprio che nel kata è chi esegue la sequenza memorizzata che si sta allenando.
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:i kata della scherma
« Reply #94 on: September 21, 2011, 11:55:44 am »
0
ho sentito al telefono colui il quale accese l'ispirazione a cotanto titolo provocatorio  XD che ha animato positivamente questo bel thread  :)
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.


*

Offline Ale_ale

  • ***
  • 1.894
  • ..........
  • Respect: +353
Re:i kata della scherma
« Reply #95 on: September 21, 2011, 11:58:58 am »
0
Nello judo, per studiare veramente quelle tecniche, NON le pratichi all'interno del kata: le pratichi singolarmente, poi le applichi nel randori, ecc...

Quando fai la sequenza del kata, la mente non ha il focus assoluto sul particolare che stai facendo, ma mantiene in automatico il focus sulla sequenza.

credo (ma potrei sbagliare) che quel tipo di kata servano più per esibizione e come "prontuario" dei fondamenti che altro, l'allenamento lo si fa sulle singole tecniche....
nel caso del kenjutsu poi mi sa che i kata che normalemente si vedono mostrano solo quello che può essere divulgato in un esibizione, e quindi fatti apposta per non insegnare... l'allenamento non cerdo che sia solo quello. In ogni caso nel kenjutsu non mi sembra che i kata comprendano lunghe azioni, ma invece moltissimi particolari... in linea con un idea di scherma che si conclude in pochi scambi.

Certo che se Ookamiyama intervenisse si potrebbe probabilmente chiudere subito la discussione, visto che conosce entrambi i mondi su cui discutete  :whistle:

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:i kata della scherma
« Reply #96 on: September 21, 2011, 11:59:22 am »
0
nessun maestro di scherma programma una lezione completamente "on the fly" puo' fare delle variazioni ma comunque c'e' sempre una certa ripetitivita' ed una scaletta, si parte dalla botta dritta per poi arrivare magari alle azioni composite in 4 tempi.  ;)
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:i kata della scherma
« Reply #97 on: September 21, 2011, 12:04:50 pm »
0
anche io sono curioso di sapere cosa ne pensa Ookamiyama  :thsit:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.

*

Offline Giannizzero Wolf

  • *****
  • 6.397
  • Claudio
  • Respect: +1752
  • Pratico: risolvo problemi ed equazioni
Re:i kata della scherma
« Reply #98 on: September 21, 2011, 12:48:01 pm »
0
associare la lezione individuale ai kata
Imho è comunque una forzatura.

forse l'ho gia scritto (e non volgio rileggere tutto il 3D)

l'accostamento è una forzatura per cercare un punto di contatto che non c'è
va bene il "volemose bene" ma sino ad un certo punto daiiiiiiiiiiiiii
Non esistono problemi; ci sono soltanto soluzioni.


The Guy - P.K. & Chris ... compari rustici

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:i kata della scherma
« Reply #99 on: September 21, 2011, 13:02:45 pm »
0
fai il prepotente coi caratteri cubitali solo perche' sei Mod  XD :P :(
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.


*

Offline Darth Dorgius

  • Il Gestore
  • *****
  • 19.860
  • Respect: +3361
  • Pratico: Burpees :P
Re:i kata della scherma
« Reply #100 on: September 21, 2011, 13:03:02 pm »
0
Scusa, puoi scriverlo più in grande? Non vedo una mazza... :gh:
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:i kata della scherma
« Reply #101 on: September 21, 2011, 13:05:29 pm »
0
vedi se ti riesce di leggere questo

Spoiler: show
FANGALA!!! :D
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.

*

Offline Darth Dorgius

  • Il Gestore
  • *****
  • 19.860
  • Respect: +3361
  • Pratico: Burpees :P
Re:i kata della scherma
« Reply #102 on: September 21, 2011, 13:08:31 pm »
0
 :D
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

*

Offline Giannizzero Wolf

  • *****
  • 6.397
  • Claudio
  • Respect: +1752
  • Pratico: risolvo problemi ed equazioni
Re:i kata della scherma
« Reply #103 on: September 21, 2011, 15:14:58 pm »
0
 XD
Non esistono problemi; ci sono soltanto soluzioni.


The Guy - P.K. & Chris ... compari rustici

*

Offline Crux

  • ******
  • 7.760
  • Respect: +2015
  • Pratico: Scherma tribale!
Re:i kata della scherma
« Reply #104 on: September 21, 2011, 23:36:05 pm »
0
ho ancora un jolly nella manica che non ho ancora sfoderato  XD :nin:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
Die familie der Metalle ist die harteste von allen.