Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan

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Offline Kufù

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Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #30 on: September 18, 2011, 23:34:14 pm »
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Quello che pero' descrivi tu se ho capito e' una contrazione selettiva di un muscolo sull'impatto. Per riuscire deve essere precisa e in una frazione di secondo.
Come alleni tale automatismo?

oppure anche istantanea, come quando metti la mano su una pentola bollente e la togli subito senza pensarci

un esercizio interessante e' farsi dare delle spinte e poi dei colpi[1] ad occhi chiusi, lo scopo del gioco e' rimanere in piedi senza spostare i piedi, dopo un po' di pratica ti accorgerai di migliorare nel fare quanto spiegato nei miei post precedenti senza dover pensare a cosa contrarre e cosa no
 1. chiaramente non delle mazzate atomiche
Giovane furbino io rispondo agli uomini di paglia con gli uomini di paglia, per il sano principio di non sprecare energie inutili. Nel senso che la puzza di sviamento la sento a km, specie perche' ci conosciamo da un sacco e non spreco energie quando fai le nubi d'inchiostro.

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Offline Takuanzen

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Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #31 on: September 19, 2011, 09:16:56 am »
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Il livello più avanzato è invece quello di respingere i colpi avversari: è quella che io chiamo una "risposta elastica".
Immagina, se non ti piace il pneumatico, di colpire un pallone di gomma pieno d'aria, che ti fa tornare indietro la forza del colpo. Il tuo pugno rimbalza su di lui, perchè è pieno in ogni suo punto.

quindi i casi sono 2

- non sono ancora arrivato a quel livello

oppure

- la scuola che seguo non lo contempla

secondo te il tipo del video ha ottenuto tali risultati grazie ad altri metodi oltre ai movimenti singoli?

No. Tuttavia il suo principale allievo, alla mia domanda su quali esercizi a solo mi dovevo concentrare per ottenere una tale capacità, mi disse di concentrarmi proprio sulla pratica dei Danlian.

Personalmente non vi vedo contrapposizione. Un buon praticante di Taijiquan è sempre duro e morbido al tempo stesso. Quindi utilizza entrambi i principi (peng e lu, se non sbaglio) istintivamente, a seconda della situazione.

Premesso che non ne sono sicuro ma credo che gang e rou siano relativi a sostanziale/insostanziale e siano presenti in combinazione sempre in ogni movimento quindi anche nei vari bamen.
Non esiste per me l'associazione peng = duro e lu = morbido.
Io intendevo solamente peng=espansione; lu=assorbimento.
Per la compresenza sostanziale/insostanziale in ogni movimento, mi trovi d'accordo.

P.S: perchè non torniamo sull'argomento del topic invece di andare sempre OT? :)

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Offline Kufù

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Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #32 on: September 19, 2011, 10:54:49 am »
0
P.S: perchè non torniamo sull'argomento del topic invece di andare sempre OT? :)

e' inevitabile, prendiamola con filosofia
Giovane furbino io rispondo agli uomini di paglia con gli uomini di paglia, per il sano principio di non sprecare energie inutili. Nel senso che la puzza di sviamento la sento a km, specie perche' ci conosciamo da un sacco e non spreco energie quando fai le nubi d'inchiostro.

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Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #33 on: September 19, 2011, 12:19:34 pm »
0
ho capito il motivo per cui non capisci
lascia perdere metafore e paragoni
da noi si deflette, si fa scivolare via la forza dei colpi
ok?
Ok, piu' chiaro rispetto al filo d'erba  :)

e fin qui ci siamo
il muscolo colpito da tendere (per evitare che il filo d'erba si spezzi  XD), l'hai capito?
Scusa,ma che senso ha tendere il muscolo che viene colpito se non sarà mai colpito,visto che te lo fai scivoare addosso?
Le streghe hanno smesso di esistere quando noi abbiamo smesso di bruciarle.



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Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #34 on: September 19, 2011, 12:24:18 pm »
0
ho capito il motivo per cui non capisci
lascia perdere metafore e paragoni
da noi si deflette, si fa scivolare via la forza dei colpi
ok?
Ok, piu' chiaro rispetto al filo d'erba  :)
e fin qui ci siamo
il muscolo colpito da tendere (per evitare che il filo d'erba si spezzi  XD), l'hai capito?
Scusa,ma che senso ha tendere il muscolo che viene colpito se non sarà mai colpito,visto che te lo fai scivoare addosso?

giusto, sbagliato termine, togli il colpito, metti il muscolo su cui il colpo entra in contatto mentre scivola

dai che ce la facciamo
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insetto

Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #35 on: September 19, 2011, 12:29:07 pm »
0
Considerando che ci sono una infinita' di muscoli non facilmente controllabili direttamente deve esserci un bel lavoro dietro....

Ma non era piu' semplice che attivi PengJin, cosi' non devi vedere ne concentrarti sulla zona dell'impatto e trovare il relativo muscoletto.

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Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #36 on: September 19, 2011, 12:34:39 pm »
0
ho capito il motivo per cui non capisci
lascia perdere metafore e paragoni
da noi si deflette, si fa scivolare via la forza dei colpi
ok?
Ok, piu' chiaro rispetto al filo d'erba  :)
e fin qui ci siamo
il muscolo colpito da tendere (per evitare che il filo d'erba si spezzi  XD), l'hai capito?
Scusa,ma che senso ha tendere il muscolo che viene colpito se non sarà mai colpito,visto che te lo fai scivoare addosso?

giusto, sbagliato termine, togli il colpito, metti il muscolo su cui il colpo entra in contatto mentre scivola

dai che ce la facciamo

Giusto per capire...
A che pro tirare un muscolo sul quale un colpo scivola?
Eviti l'abrasione?
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Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #37 on: September 19, 2011, 12:36:17 pm »
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Considerando che ci sono una infinita' di muscoli non facilmente controllabili direttamente deve esserci un bel lavoro dietro....
Ma non era piu' semplice che attivi PengJin, cosi' non devi vedere ne concentrarti sulla zona dell'impatto e trovare il relativo muscoletto.

continui a non capire che non devi trovare nessun muscoletto

se la nocca dell'avversario mi scivola premuta sull'avambraccio, il tatto manda un segnale immediato per tendere quel muscolo senza passare dalla mia coscienza, e' istintivo, non c'e' nemmeno bisogno di fare taiji per una cosa del genere

invece per essere morbidi, il taiji serve, e' piu' quella dell'assorbire la parte difficile
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Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #38 on: September 19, 2011, 12:37:31 pm »
0
Giusto per capire...
A che pro tirare un muscolo sul quale un colpo scivola?
Eviti l'abrasione?

risposta esatta, 100 punti per usque
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Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #39 on: September 19, 2011, 12:39:35 pm »
0
Considerando che ci sono una infinita' di muscoli non facilmente controllabili direttamente deve esserci un bel lavoro dietro....

Ma non era piu' semplice che attivi PengJin, cosi' non devi vedere ne concentrarti sulla zona dell'impatto e trovare il relativo muscoletto.
non c'é impatto,ma solo scivolamento...

Anche se nn é chiaro il significato di scivolare...
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insetto

Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #40 on: September 19, 2011, 12:42:35 pm »
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Considerando che ci sono una infinita' di muscoli non facilmente controllabili direttamente deve esserci un bel lavoro dietro....
Ma non era piu' semplice che attivi PengJin, cosi' non devi vedere ne concentrarti sulla zona dell'impatto e trovare il relativo muscoletto.

continui a non capire che non devi trovare nessun muscoletto

se la nocca dell'avversario mi scivola premuta sull'avambraccio, il tatto manda un segnale immediato per tendere quel muscolo senza passare dalla mia coscienza, e' istintivo, non c'e' nemmeno bisogno di fare taiji per una cosa del genere

Ok sull'avambraccio ma su un calcio alle costole? Colpo alla nuca? Papagno sulla carotide? Zigomo? Ex/In ginocchio? ecc..

Mi chiedo non e' meglio usare pengjin?   ???

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insetto

Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #41 on: September 19, 2011, 12:45:09 pm »
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Considerando che ci sono una infinita' di muscoli non facilmente controllabili direttamente deve esserci un bel lavoro dietro....

Ma non era piu' semplice che attivi PengJin, cosi' non devi vedere ne concentrarti sulla zona dell'impatto e trovare il relativo muscoletto.
non c'é impatto,ma solo scivolamento...

Anche se nn é chiaro il significato di scivolare...

Oddio non c'e' impatto se la zona che entra in contatto con l'avversario non crea impatto.
Una cosa a mio avviso molto difficile da fare...se la pensiamo in un senso generico. E' chiaro che su un diretto e' una cosa e un'altra su un calcio circolare o una gomitata...

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Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #42 on: September 19, 2011, 12:51:51 pm »
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Giusto per capire...
A che pro tirare un muscolo sul quale un colpo scivola?
Eviti l'abrasione?

risposta esatta, 100 punti per usque
quindi tiri il muscolo per evitare l'abrasione?
Questa credo che finirà sul blog
Domanda:
Se ti do un montante al corpi,mentre il colpo scivola tu tiri gli addominali,nello scivolare il mio pugno arriva al tuo petto,a questo punto tiri anche il pettorale(presumo);
Mantenendo l'addominale tirato oppure rilassi e tiri i muscoli a mo' di lampadine natalizie?
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Re:Danlian: ruolo dei "movimenti singoli" nel Taijiquan
« Reply #43 on: September 19, 2011, 13:08:31 pm »
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Ma non era piu' semplice che attivi PengJin, cosi' non devi vedere ne concentrarti sulla zona dell'impatto e trovare il relativo muscoletto.
puoi spiegarmi secondo te cosa è il pengjin e come si attiva/disattiva?
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« Reply #44 on: September 19, 2011, 13:39:57 pm »
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Ok sull'avambraccio ma su un calcio alle costole? Colpo alla nuca? Papagno sulla carotide? Zigomo? Ex/In ginocchio? ecc..

Mi chiedo non e' meglio usare pengjin?   ???

di solito e' facile frapporre le braccia tra un calcio e le costole, sul colpo alla nuca o alla carotide il metodo funziona, sullo zigomo no, deflettere di zigono non e' proprio il massimo

il metodo e' integrabile col pengjin
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