Parliamone...

se fai karate con le tecniche del karate ma lo alleni come la boxe...non stai più facendo karate...
il metodo di allenamento è parte fondamentale ed imprescindibile dello stile....

Davo per assodato che fossimo tutti d'accordo su un punto sostanziale : è NECESSARIO che il Karate , per essere efficace , si avvalga di determinate metodologie. Esse sono : uso dei colpitori e del sacco , sparring ecc ecc. Visto che mi rendo conto che non tutti accettano questa realtà ( o almeno tale è per me ), propongo di confrontare tramite video i risultati delle due modalità d'addestramento.

Certo. PErò allora dobbiamo chiarirci sul significato dei termini. Ovvero : se tu intendi " provare delle difese non colaborative contro vari tipi di attacchi " allora lo trovo utile ma penso che il kumite non possa essere sostituito da questo tipo di lavoro. Se invece intendi " combattere con le tecniche della propria scuola contro avversari provenienti da altre discipline " allora siamo perfettamente in sintonia ed è ciò che io considero sparring ( o più propriamente , nel karate , kumite ) 

se fai karate con le tecniche del karate ma lo alleni come la boxe...non stai più facendo karate...
il metodo di allenamento è parte fondamentale ed imprescindibile dello stile....

Seguo con interesse, non sapevo che il karate fosse così frazionato e diversificato.
PS Ho sempre tifato Kobra Kai.
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Ahahahahahahaha pensa che un ragazzo tempo fa disse al mio Senpai " ma dalle cose che dici mi sa che noi siamo il Cobra Kai , i bulli del karate !!! " 

Comunque sostanzialmente esistono due tipi di karate ( e una moltitudine di stili ma questo è un altro discorso ) : quello che adotta nelle competizioni un regolamento che prevede il KO e quello che invece utilizza nelle competizioni un regolamento a punti senza il KO. Questa distinzione dovrebbe valere solo in ambito sportivo in quanto il Karate come Budo è nato per  sopravvivere e ne consegue che non posssa esistere un karate tradizionale " senza contatto pieno ". Purtroppo l'assenza di confronto o il confronto a contatto leggero hanno portato gran parte del karate a ridursi a vuota forma , snaturando non solo la tecnica ma anche la metodologia di allenamento. Ai tempi di Motobu il Karate era Makiwara e potenziamento. E cazzotti nei vicoli malfamati ...

Quote from: Clode on September 21, 2011, 11:21:25 am

se fai karate con le tecniche del karate ma lo alleni come la boxe...non stai più facendo karate...
il metodo di allenamento è parte fondamentale ed imprescindibile dello stile....

il problema Clode è stabilire quale sia il metodo di allenamento del karate...perchè ti assicuro che se lo domandi a 10 praticanti riceverai 10 risposte diverse, ed è forse proprio questo uno dei grossi "mali" dell'odierno karate

Quote from: Luca Bagnoli on September 21, 2011, 11:30:23 am

Certo. PErò allora dobbiamo chiarirci sul significato dei termini. Ovvero : se tu intendi " provare delle difese non colaborative contro vari tipi di attacchi " allora lo trovo utile ma penso che il kumite non possa essere sostituito da questo tipo di lavoro. Se invece intendi " combattere con le tecniche della propria scuola contro avversari provenienti da altre discipline " allora siamo perfettamente in sintonia ed è ciò che io considero sparring ( o più propriamente , nel karate , kumite ) 

Io pensavo ad una cosa del tipo:

A - "Attaccami".

B attacca come vuole[1].

A si difende come vuole (e o le prende o le da).

poi si riparte e si ripete il loop.

Dal mio punto di vista, questo non è sparring, ma è uno strumento che può dare ottimi risultati per la DP.

1.	ovviamente con intenzione e a contatto pieno

Anche perchè credo che pochi sarebbero disposti ad eseguire questo esercizio con la corretta intensità : il rischio di sputare i denti al primo sbaglio sarebbe molto alto...

Quote from: Clode on September 21, 2011, 11:21:25 am

se fai karate con le tecniche del karate ma lo alleni come la boxe...non stai più facendo karate...
il metodo di allenamento è parte fondamentale ed imprescindibile dello stile....

"karate" è un termine generico. E ogni scuola ha diritto di evolversi come crede. Non credi?

Altrimenti ci si cristallizza (sinonimo di morte).

Luca, nn conoscendo le metodiche o le regole del jissen nessuna volontà di frecciatine.
Personalmente mi sono formato alla scuola di Mochizuki figlio che scoprì da solo come per il combattimento l'impostazione da seguire migliore era quella della boxe.

Quote from: D҉orje on September 21, 2011, 11:25:06 am

Quote from: Clode on September 21, 2011, 11:21:25 am

se fai karate con le tecniche del karate ma lo alleni come la boxe...non stai più facendo karate...
il metodo di allenamento è parte fondamentale ed imprescindibile dello stile....

"karate" è un termine generico. E ogni scuola ha diritto di evolversi come crede. Non credi?

Altrimenti ci si cristallizza (sinonimo di morte).

io credo che se qualcuno cerca un qualcosa di più efficace ci sono molti stili che lo sono di più senza dover riadattare niente....che poi fanno pasticci vedo karateka che si improvvisano kickboxer facendosi danni e non ottenendo cmq risultati....
se poi sono bravi e pian piano i risultati arrivano nel corso degli anni si ritrovano a fare kickboxing ma non bene come chi la kickboxing la fa bene davvero da tanti anni...
se invece uno cerca la tradizione etc etc credo sia suo diritto trovarla...io credo anche nel divertimento fine a ciò che si pratica.

se fai karate con le tecniche del karate ma lo alleni come la boxe...non stai più facendo karate...
il metodo di allenamento è parte fondamentale ed imprescindibile dello stile....

ciò che io considero sparring ( o più propriamente , nel karate , kumite )