Corsa - Outodoor o Tapis Roulant?

Dorje sono d'accordo su tutti e tre i punti, ma nel primo post avevo aggiunto anche qualcos'altro 

Si, ho letto, ma nelle mie esperienze col TR è una cosa che non ho percepito.

No, seriamente: capisco cosa tu intendi, ma non sento molta diversa la spinta verso avanti mentre corro out rispetto al TR. Sento solo che il TR è un luogo "ideale", quindi faccio meno fatica.

Rispetto alla stanza. Ti sembrerà strano, ma ti sposti di poco. Più riesci a stare in aria e meno ti sposti; per questo dico che se il contatto col nastro fosse istantaneo non ti sposteresti! Quando hai occasione prova! 

io invece questa cosa delle spinte "verso l'alto" l'ho sentita

Quote from: Joker on September 23, 2011, 11:27:38 am

Torvo, pensala così: se ti mettessi a saltellare a piedi uniti su un nastro scorrevole, quasi non ti sposteresti.

Rispetto al nastro o rispetto alla stanza?

Perché rispetto al nastro no, non mi sposto, ma rispetto alla stanza seguo l'andamento del nastro (sempre che tu intenda "saltare" solo in verticale).

pensa a saltellare a piedi uniti su un treno in moto, dovrebbe essere la stessa cosa

Rispetto alla stanza. Ti sembrerà strano, ma ti sposti di poco. Più riesci a stare in aria e meno ti sposti; per questo dico che se il contatto col nastro fosse istantaneo non ti sposteresti! Quando hai occasione prova! 

Hmmmm... In teoria il moto orizzontale dovrebbe conservarsi, quindi rispetto alla stanza dovrei disegnare una parabola.

No?

Circa. Ma bisogna specificare se salti dentro la carrozza o sopra 

Circa. Ma bisogna specificare se salti dentro la carrozza o sopra 

Se non consideriamo l'attrito dell'aria, dovrebbe essere uguale.

Non siamo d'accordo?

ma che esempi fate? UN TRENO IN CORSA 

se salti su un treno in corsa l'inerzia dello spostamento influenza anche chi salta

ma per piacere ... basta 

Madonna..mi fuma il cervello...

Se provo a saltellare sul TR secondo me CADO..ahah oggi provo..ma se salti in alto e solo verticale appena tocchi il nastro ti impasti..e hai maggior possibilità di impastarti più è alta la velocità..se invece saltelli dandouna spinta in avanti allora cambia..no? Cmq oggi provo..magari quando chiudo la palestra.. 

La domanda del treno me la solo sempre posta..però nella carrozza nn credo si riesca a farsi passare il treno sotto i piedi..intanto nel salto hai cmq ricevuto una spinta in avanti dal treno stesso..che in parte ti aiuterà e qs anche sopra la carrozza..dentro ha lo sportamento d'aria della carrozza che secondo me ti porta in direzione di marcia..sopra secondo me ti ammazzi..altrimenti in aereo, visti i 900kh/h se saltiamo, a parte battere la testa, ci troviamo in coda in un secondo..

Bisognerebbe immaginare un TR lungho e farsi trasportare..e poi saltare..e vedere che succede..magari la National Geographic lo fa se lo si propone..di boiate ne fa un casino 

sopra secondo me ti ammazzi..altrimenti in aereo, visti i 900kh/h se saltiamo, a parte battere la testa, ci troviamo in coda in un secondo..

Bisognerebbe immaginare un TR lungho e farsi trasportare..e poi saltare..e vedere che succede..magari la National Geographic lo fa se lo si propone..di boiate ne fa un casino 

La differenza in questi casi viene data dall'attrito dell'aria, da nessun'altra forza.

Quote from: Joker on September 23, 2011, 11:39:07 am

Circa. Ma bisogna specificare se salti dentro la carrozza o sopra 

Se non consideriamo l'attrito dell'aria, dovrebbe essere uguale.

Non siamo d'accordo?

Eh mi dispiace ma no. Anche trascurando l'attrito dell'aria sarebbe diverso.

è un problema di relatività: dentro la carrozza, che tu scelga il sistema di riferimento "carrozza" o "te", siete entrambi fermi, così come tutto il resto. Questo per chi è fuori ovviamente non è vero. Ma per te e la carrozza sì: facendo i calcoli fisici nascono le così dette forze apparenti, che non sono determinate da alcuna azione fisica diretta ma entrano nelle formule a controbilanciare le forze reali. Il discorso è complicato e stiamo divagando OT, quindi vorrei evitare...se ti interessa approfondisci sulla relatività galileiana. 

Tornando IT: tutti quelli che hanno provato il tapis roulant sono d'accordo che è più semplice della corsa outdoor. Giusto?

In questo senso meno allenante, anche se ha altre comodità...

La risposta dovrebbe pure esaurire i dubbi di Vinh To...

Un esempio: http://it.wikipedia.org/wiki/Esperimento_mentale#Esempio

è un problema di relatività: dentro la carrozza, che tu scelga il sistema di riferimento "carrozza" o "te", siete entrambi fermi, così come tutto il resto. Questo per chi è fuori ovviamente non è vero. Ma per te e la carrozza sì: facendo i calcoli fisici nascono le così dette forze apparenti, che non sono determinate da alcuna azione fisica diretta ma entrano nelle formule a controbilanciare le forze reali. Il discorso è complicato e stiamo divagando OT, quindi vorrei evitare...se ti interessa approfondisci sulla relatività galileiana. 

Imho non è OT.

Ora, se tu stai all'inizio del treno in marcia hai tutte le porte fra i vagoni aperte e supponiamo ci siano solo carrozze con sedili ai due lati, in modo da avere il corridoio aperto... E inizi a correre verso il fondo, rimanendo di fatto fermo rispetto al sistema "Terra". La corsa che fai è tanto diversa in termini di forze applicate rispetto alla stessa corsa fatta su strada? Mi è chiaro il discorso che tu fai nel momento dello "stacco", ma imho influisce in maniera veramente minima al discorso.

Tornando IT: tutti quelli che hanno provato il tapis roulant sono d'accordo che è più semplice della corsa outdoor. Giusto?

In questo senso meno allenante, anche se ha altre comodità...

Su questo sono d'accordo dal primo post: è molto meno allenante.

Ora, se tu stai all'inizio del treno in marcia hai tutte le porte fra i vagoni aperte e supponiamo ci siano solo carrozze con sedili ai due lati, in modo da avere il corridoio aperto... E inizi a correre verso il fondo, rimanendo di fatto fermo rispetto al sistema "Terra". La corsa che fai è tanto diversa in termini di forze applicate rispetto alla stessa corsa fatta su strada? Mi è chiaro il discorso che tu fai nel momento dello "stacco", ma imho influisce in maniera veramente minima al discorso.

Provato, per brevi tratti perché stavo perdendo la fermata. La risposta dell'esperienza è: ti senti più leggero, ergo non è uguale. Per la risposta fisica ci penso un attimo e rispolvero qualche libro...ti dico stasera