Sull'uso delle armi in aikido...

Un pò come lo studio delle armi, che secondo il fondatore è la base per poi capire le tecniche a mani nude, ciò nonostante moltissime scuole nemmeno le vedono prima dello Shodan.....mah, forse ritengono in fallo i credo del fondatore

Gli aikidoka capaci di maneggiare come si deve un ken li conto sulle dita di una mano.
E di aikidoka in azione ne ho visti migliaia.

Questi pochi eletti sono tutti o insegnanti di katori shinto ryu (mi vengono in mente Andrea e Francone) o di altra specifica disciplina armata (tipo Nino Dellisanti).

Aikidoka che abbiano imparato a usare un ken studiando aikiken, non ho mai avuto la fortuna di incontrarne.

Quote from: Ronin45 on October 03, 2011, 11:11:42 am

Un pò come lo studio delle armi, che secondo il fondatore è la base per poi capire le tecniche a mani nude, ciò nonostante moltissime scuole nemmeno le vedono prima dello Shodan.....mah, forse ritengono in fallo i credo del fondatore

Gli aikidoka capaci di maneggiare come si deve un ken li conto sulle dita di una mano.
E di aikidoka in azione ne ho visti migliaia.

Questi pochi eletti sono tutti o insegnanti di katori shinto ryu (mi vengono in mente Andrea e Francone) o di altra specifica disciplina armata (tipo Nino Dellisanti).

Aikidoka che abbiano imparato a usare un ken studiando aikiken, non ho mai avuto la fortuna di incontrarne.

Non sei particolarmente fortunato
Io ne conosco alcuni.....e non solo all'estero

Quote from: Wa No Seishin on October 03, 2011, 11:27:34 am

Quote from: Ronin45 on October 03, 2011, 11:11:42 am

Un pò come lo studio delle armi, che secondo il fondatore è la base per poi capire le tecniche a mani nude, ciò nonostante moltissime scuole nemmeno le vedono prima dello Shodan.....mah, forse ritengono in fallo i credo del fondatore

Gli aikidoka capaci di maneggiare come si deve un ken li conto sulle dita di una mano.
E di aikidoka in azione ne ho visti migliaia.

Questi pochi eletti sono tutti o insegnanti di katori shinto ryu (mi vengono in mente Andrea e Francone) o di altra specifica disciplina armata (tipo Nino Dellisanti).

Aikidoka che abbiano imparato a usare un ken studiando aikiken, non ho mai avuto la fortuna di incontrarne.

Non sei particolarmente fortunato
Io ne conosco alcuni.....e non solo all'estero

Bravi a detta di chi?

Di altri aikidoka che ne sanno meno di loro?

Io non esprimo opinioni altrui
Bravi a mio parere, sulla base di quanto vedo, provo e sento, sulla base del raffronto con praticanti e maestri di altre discipline, dallo Iaido al Kendo, al katori, siccome li ritengo bravi sulla base di tutto ciò, esprimo la mia opinione.
Le opinioni altrui, preferiscono le esprimano altri

Quando dico ad un mio allievo "maneggi la spada come un Aikidoka" arrossisce.

D'altronde, un motivo ci sarà , se il Doshu passato aveva vietato le dimostrazioni di biki waza senza previa autorizzazione

Una prova istruttiva per tutti.

Fate tenere ad un complice un foglio di carta teso nella parte superiore ( due dita di qua, due dita di là, braccia tese)

E provate a tagliarlo con un bokken.

Se sapete tagliare, ci riuscirete

Io non esprimo opinioni altrui
Bravi a mio parere, sulla base di quanto vedo, provo e sento, sulla base del raffronto con praticanti e maestri di altre discipline, dallo Iaido al Kendo, al katori, siccome li ritengo bravi sulla base di tutto ciò, esprimo la mia opinione.
Le opinioni altrui, preferiscono le esprimano altri

Io invece mi baso anche sulle opinioni altrui, soprattutto su quelle di chi ne capisce molto più di me. Perché se una roba mi fa schifo, non vuol dire che sia sbagliata: la prima ipotesi che valuto è che io non capisca una cippa.

Ad oggi, per fortuna, le decine di volte che mi sono ritrovato a discutere con maestri di katori (4 persone diverse, dal 2° al 7° dan), ancora nessuno ha espresso un parere differente dal mio.

Poi, questo di per se ovviamente non vuol dire nulla. Però io mi rincuoro con poco.

Ribadisco che per primo ho parlato di "pochi".
Credo che l'argomento esuli dal 3D.
Se Aikikai Italia (e non solo) prevede programmi didattici che non contemplano Ken e Jo fino al conseguimento dello Shodan, mi pare una logica conseguenza che la padronanza degli stessi sia approssimativa, così come la precisione di quelle tecniche a mani nude mutuate appunto dalle armi.
Stabilire con certezza se ci siano o meno maestri di Aikido che ben utilizzano le armi, comporta la convinzione di conoscerli tutti, in tutte le varie realtà, convinzione che mi lascia un filo perplesso.
Ciò nonostante, esistono scuole dove dalla cintura bianca si inizia a impugnare il Bokken.
Ma ribadisco che il tutto è OT, che le opinioni da me espresse sono le "mie" e che non ho certezze assolute....grazie al cielo
Detto questo, se le mie opinioni su taluni Aikidoka, in riferimento alla spada, sono le stesse di Maestri Iaido (tanto per dirne una) mi sento rinfrancato.
Ciò non toglie che, per esprimere giudizi generali, occorerebbe una conoscenza ampia e completa del panorama.

Stabilire con certezza se ci siano o meno maestri di Aikido che ben utilizzano le armi, comporta la convinzione di conoscerli tutti, in tutte le varie realtà, convinzione che mi lascia un filo perplesso.

Vero.

che non ho certezze assolute....grazie al cielo

Idem.

Detto questo, se le mie opinioni su taluni Aikidoka, in riferimento alla spada, sono le stesse di Maestri Iaido (tanto per dirne una) mi sento rinfrancato.

Vero.

Ciò non toglie che, per esprimere giudizi generali, occorerebbe una conoscenza ampia e completa del panorama.

Vero: ignoro cosa accada all'estero.


Però potremmo aprire un bel 3d in cui si postano video di aikidoka (e solo aikidoka) che maneggiano con destrezza il ken.

Se hai piacere, io apro il Topic e tu posti i video.

Mi devo mettere a fare ricerche in rete, di mio non sono un amante dei video in generale, ma si può sempre cercare.

Ok, poi splitto da qui la discussione, allora.

Sarebbe però interessante sapere quali siano le basi di chi insegna l'uso del bokken dalla bianca...

Seguo...

Sarebbe però interessante sapere quali siano le basi di chi insegna l'uso del bokken dalla bianca...

Se non è uno che si interessa d'altro (Katori et simila, tipo Schoo che studia Kashima con Inaba Sensei), direi che chi insegna ken si è formato con il solo l'aikiken, probabilmente imparato da uno che a sua volta conosce solo l'aikiken, etc etc etc...

Splitto il Topic, che in effetti è OT rispetto alla domanda di Luca.