wadoryu karate o jujitsu?

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wadoryu karate o jujitsu?
« on: October 09, 2011, 23:54:02 pm »
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ho praticato il wado per diversi anni, sia "stile suzuki" che "stile hotsuka II" fino a conseguire dei gradi.
da quando seguo i forum, leggo spesso che il wado non è karate, ma jujitsu con gli atemi, anche frequentando la disciplina ero quasi ignaro di questa cosa e sono sempre stato convinto di praticare karate influenzato da pochi concetti e leve di jujitsu, certo, avevo sentito le solite voci di corridoio che dicevano che hotsuka II non era granchè e per non subire il confronto con i mostri sacri del wado diversificava la pratica, oppure che l'altra fazione aveva movimenti troppo rigidi "troppo shotokan", perdendo l'identità wado (sono stato diretto testimone di tali maldicenze da parte di rinomati "addetti ai lavori")
detto questo, sono un pò confuso e vorrei capire se, in quel periodo, ho fatto karate o jujitsu, voi cosa ne dite?
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Re: wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #1 on: October 09, 2011, 23:56:51 pm »
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Non so cosa hai praticato,ma il wado,era jujutsu,non so però in italia come venga insegnato...

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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #2 on: October 10, 2011, 00:00:05 am »
0
Tutto quello che ho fatto col wado Hotsuka II,l'ho ritrovato più avanti "scopiazzato nel tkd itf" e lo sto ritrovando ora nel kyokushin.[1]. Però non ho mai fatto jujutsu per poter fare un ulteriore paragone.
 1. Ovviamente non identico al 100% ma cmq una buona fetta

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Re: wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #3 on: October 10, 2011, 00:31:19 am »
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Wado = Suzuki...
Non ci piove....

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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #4 on: October 10, 2011, 01:11:15 am »
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Qualcuno mi riassume le ultime puntate? Io sono rimasto a Otsuka fondatore del Wado Ryu.
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Re: Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #5 on: October 10, 2011, 09:02:10 am »
0
Qualcuno mi riassume le ultime puntate? Io sono rimasto a Otsuka fondatore del Wado Ryu.

Certo ryu,
Ma dopo Otsuka,per sua scelta diretta (con relative polemiche) è stato Suzuki a portare avanti la bandiera del wado.

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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #6 on: October 10, 2011, 11:39:48 am »
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Mi sembra di aver già sentito questa storia... questi sceneggiatori non hanno più idee XD
Ci sono differenze tecniche tra i due Wado?
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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #7 on: October 10, 2011, 11:52:21 am »
+3
Mi sembra di aver già sentito questa storia... questi sceneggiatori non hanno più idee XD
Ci sono differenze tecniche tra i due Wado?
Storia ermetica, di poche battute :nin: :nin:
Otsuka : "Wado"
Suzuki : "N'do cazzo Wai?"
Otsuka : "Di llà"
Suzuki : "Vabbuò....io allora Wado di quà"

Fine. :nin: :nin: :nin: 8)
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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #8 on: October 10, 2011, 11:53:36 am »
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:D
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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #9 on: October 10, 2011, 12:58:36 pm »
0
andando oltre le beghe "familiari", ho fatto kihon (calci,pugni,uchiwaza) come nel karate, kata come nel karate, sugli esercizi in coppia ogni tanto apparivano sbilanciamenti e leve, ma da qui a dire che si pratica jujitsu.....
comunque, potrei essere io che per ottusità non riesco a capire.
mi piacerebbe sentire il pensiero di fanchinna (non sulla mia ottusità) al riguardo.
inoltre mi ha incuriosito nameganai che ha detto chiaramente: non sò come si pratichi in italia, ma E' JUJITSU.
non ho capito molto bene, se potesse approfondire gli sarei molto grato.
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Re: wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #10 on: October 10, 2011, 17:04:14 pm »
0
Ti faccio un'esempio per capire il mio punto di vista...
Tu pratichi per 10 anni uno stile di jujutsu,chessò,con fanchinna..
Per i successivi 10 un'altro stile di jujutsu,magari con me...
Poi incontri shurei e ti fai 10 di shotokan...
Dopo questi 30 anni,decidi di fondare un tuo stile derivato dalle tue esperienze...
Cosa pensi ne salterebbe fuori?

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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #11 on: October 10, 2011, 17:35:11 pm »
0
Se tutti gli anni avessero lo stesso peso sarebbe JuJutsu pesantemente influenzato dal Karate, però non è sempre detto che il valore delle esperienze si misuri solo quantitativamente.
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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #12 on: October 10, 2011, 17:58:52 pm »
0
esatto, dipende dalla disciplina che più mi ha colpito, ma ancora non è questo il punto, mi riferisco all'allenamento e al fatto che da ragazzo mi misuravo nelle gare contro lo shoto, il goju ecc. e in palestra praticavo kushanku (kankudai), pinan, bassai ecc., agli esami mi giudicava una commissione mista wado, shoto e goju, mi risulta difficile definirmi un praticante di jujitsu, però potrebbe anche essere che io fatichi a comprendere il fatto che sia uno stile di jujitsu derivante dal karate e qui mi ricollego al discorso di nameganai, la frase che non ho capito è "non sò come venga insegnato in italia", ciò mi crea il dubbio che la mia visione sia ristretta e magari name conosceva delle realtà estere differenti.

tigre se ci sei batti un colpo, non farti problemi, intervieni pure, anzi, magari :)
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Re: Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #13 on: October 10, 2011, 18:00:39 pm »
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Se tutti gli anni avessero lo stesso peso sarebbe JuJutsu pesantemente influenzato dal Karate, però non è sempre detto che il valore delle esperienze si misuri solo quantitativamente.
Esattamente...
Andiamo avanti...
Dopo lo shotokan,Otsuka decide di tenere solo 9 kata (quindi andando contro la corrente karate che conosce meglio,perchè comunque non ha visto solo lo shotokan) adotta posizioni più alte (stessa cosa) inserisce proiezioni,leve e soffocamenti,ma cosa più importante (ed è qui che non so come venga studiato da noi) imprime una forte componente JU.

Quindi io vedo uno stile flessibile,naturale,con leve e proiezioni,senza pugni statici,che fa molto uso della cedevolezza...è jujutsu...

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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #14 on: October 11, 2011, 08:15:15 am »
0
Otsuka ha iniziato da bambino a 4 anni con lo zio, Chojiro Ebashi, a fare JJ (ed a 90 anni praticava ancora - 86 anni di AM, un vero record)
e fino a 17 anni ha fatto solo JJ
poi è diventato allievo di Funakoshi e quindi il karate lo ha imparato li
quando ha deciso di fare la sua scuola mi risulta che abbia chiesto il permesso a Funakoshi e lui glielo abbia concesso (così narrano)
ufficialmente lui ha voluto applicare i principi di spostamento del JJ al karate