wadoryu karate o jujitsu?

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Fanchinna

Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #15 on: October 11, 2011, 08:20:42 am »
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(non ho finito, mi ha interrotto una telefonata)

dicevo che il fatto di applicare gli spostamenti del JJ al karate è il motivo principale per cui, come Nameganai, dico che il Wado è più JJ che karate
perchè ciò che conta sono i principi fondamentali
aggiungiamo poi che alcune tecniche sono di chiara matrice JJ (vedi alcune leve sui Tanto dori, vedi la proiezione nel 5° Kihon kumite, come pure nel 10°)

d'altro canto è pure vero che vi sia un altro intento evidente:
creare un sistema progressivo di apprendimento al kumite (inteso come lunga distanza)
sanbon, kihon, ohyo.....

d'altro canto otsuka non era corpulento ma secco ed evidentemente in una situazione reale avrebbe preferito certamente i colpi ad un corpo a corpo

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Fanchinna

Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #16 on: October 11, 2011, 08:33:57 am »
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a complicare tutta questa storia vi è un terzo elemento:

il Wado ryu, sotto il profilo temporale, è l'ultimo stile di karate nato
ma sotto il profilo tecnico/culturale è paradossalmente più vecchio
infatti va a ripescare tecniche e nomi di okinawa (vedi ad esempio i nomi dei kata)
e pare (anche questo è oggetto di disputa) che Funakoshi gli abbia dato il permesso perchè si sia accorto che il suo Shotokan (per colpa d'altri) stesse prendendo una piega diversa da quello che intendeva lui mentre il lavoro di Otsuka potesse, in qualche modo, rappresentarlo di più
(vedasi anche la famosa questione delle posizioni basse)






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Fanchinna

Re: wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #17 on: October 11, 2011, 08:36:36 am »
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Wado = Suzuki...
Non ci piove....


tu sai che anch'io sono sempre stato di questa opinione
però:
a. che testa.....
b. negli anni si era dimenticato molti particolari e quindi ha modificato

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Offline The Spartan

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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #18 on: October 11, 2011, 09:31:38 am »
0
Io ho fatto Wado sotto l'ombrello del grosso maestro Basile e 'sto jujitsu nn l'ho mai visto... :thsit:
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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #19 on: October 11, 2011, 09:34:24 am »
0
Ma chi? Augusto?

E che c'entra Basile col Karate?


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Offline The Spartan

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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #20 on: October 11, 2011, 09:41:10 am »
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Forse ti sei perso il passaggio che per anni è stato il principe del Wado in Italia.... :-\
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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #21 on: October 11, 2011, 09:46:07 am »
0
Ah si!

Boh!

Io so solo che una volta è andato a Milano un paio di giorni per discutere d'affari del Karate con un tizio ed è tornato a casa la sera stessa gonfio come una zampogna. Di affari non se ne è più parlato.

Spoiler: show
Era un piccolo flame...... :gh:



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Offline The Spartan

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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #22 on: October 11, 2011, 09:50:10 am »
0
Alt...
Io ti parlo di chi era e di cosa faceva...dati oggettivi e nn giudizi.
Per il resto ti basti pensare che quando lo vidi, ed ero meno severo di oggi, con quel giropanza che aveva, crollarono un pò di sogni infantili del sottoscritto... :nono:
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Re: wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #23 on: October 11, 2011, 09:51:46 am »
0
Comunque lessi da qualche parte che anche Shiomitsu,durante i suoi stage,è solito dire che il wado è per il 70% jujutsu e per il restante 30 karate...

sto scrivendo dal telefonino,non badate all'ortografia per favore....
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Offline Shurei-Kan

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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #24 on: October 11, 2011, 09:53:02 am »
0
Alt...
Io ti parlo di chi era e di cosa faceva...dati oggettivi e nn giudizi.
Per il resto ti basti pensare che quando lo vidi, ed ero meno severo di oggi, con quel giropanza che aveva, crollarono un pò di sogni infantili del sottoscritto... :nono:

 ;D ;D ;D

La mia era solo una battutaccia da guascone......ma qualcuno a me molto caro e vicino mi ha raccontato di qualche allenamento fatto con lui ....e non è stato un bel vedere.

Ripeto che però la mia era solo una battuta.


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Offline The Spartan

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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #25 on: October 11, 2011, 09:55:57 am »
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Non ho difficoltà a crederlo...
Di tutti i suoi primi allievi gli unici di cui conservo un ricordo immacolato sono il grandissimo Paolo Ciotoli e Claudio Granatiero...il resto onesti mestieranti.
Tiè...dall'album dei ricordi...



http://www.azzurrosportingclub.it/wp-content/uploads/karate/karate1.jpg
« Last Edit: October 11, 2011, 10:05:40 am by John Spartan »
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Fanchinna

Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #26 on: October 11, 2011, 10:04:27 am »
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ah, basile, si
quello che sosteneva, nei suoi libri, che la prima tecnica di pinan nidan



(immagine 2)
sarebbe la parata su un pugno diretto
colpendo dall'alto il dorso della mano

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Fanchinna

Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #27 on: October 11, 2011, 10:37:17 am »
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poi c'è un altro elemento che io non sottovaluterei in tutta sta vicenda
che il padre, Tokujiro Otsuka, era medico
e che lui, pur non diventandolo mai, svolse varie attività paramediche, non per ultima quella relativa al trattamento di traumi nella pratica marziale

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Offline Ale_ale

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Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #28 on: October 11, 2011, 17:25:14 pm »
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sarà, ma i due ex-wado (1°- 2° dan di gruppi diversi) con cui mi sono allenato di JU non avevano proprio niente... probabilmente nel tempo hanno poi portato avanti solo alcuni aspetti dello stile.

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Offline nameganai

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Re: Re:wadoryu karate o jujitsu?
« Reply #29 on: October 11, 2011, 17:28:53 pm »
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sarà, ma i due ex-wado (1°- 2° dan di gruppi diversi) con cui mi sono allenato di JU non avevano proprio niente... probabilmente nel tempo hanno poi portato avanti solo alcuni aspetti dello stile.
Ormai pure i judoka hanno poco JU e tanta forza...

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