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Jian

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Re:Jian
« Reply #105 on: October 27, 2011, 21:31:13 pm »
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in effetti è un particolarismo, bisognerebbe trovere un motivo storico nella genesi dell'arma
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Re:Jian
« Reply #106 on: October 27, 2011, 21:34:33 pm »
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come tipologia di arma e' molto simile ad altre europee, lama leggera a due tagli ed elsa a Y al posto che la classica croce, anzi alcune spade barbare nel periodo tardo romano avevano pure una guardia simile!  :gh: ;)
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In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

Mein Herz schlagt fur Metall, Eisen gibt es uberall
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Offline Barvo Iommi

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Re:Jian
« Reply #107 on: October 27, 2011, 21:42:35 pm »
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forse un'arma da duello[1], in cui il "taglio di punta"(lo sfregio) avesse un valore specifico?
 1. o perlomeno le cui forme risalgono ai duelli
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Re:Jian
« Reply #108 on: October 27, 2011, 21:45:00 pm »
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sembra una cosa plausibile  :thsit: , almeno e' logica!  :)
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In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:Jian
« Reply #109 on: October 27, 2011, 21:47:33 pm »
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la leggerezza e flessibilita' della lama per me la indicano come un arma da duello, pero' bisogna confrontare i jian moderni con quelli d'epoca per vedere se le lame hanno le stesse caratteristiche.
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Re:Jian
« Reply #110 on: October 27, 2011, 21:50:22 pm »
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Quote from: Iommi on October 27, 2011, 21:31:13 pm
in effetti è un particolarismo, bisognerebbe trovere un motivo storico nella genesi dell'arma

siamo tornati al punto di inizio.. avevi ragione  ;) :D
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Offline Darth Dorgius

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Re:Jian
« Reply #111 on: October 27, 2011, 22:53:27 pm »
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Quote from: Crux on October 27, 2011, 21:23:19 pm
penso pero' che il "taglio di punta" sia comunque una cosa poco funzionale, es: se la mia punta e' gia' arrivata a bersaglio col tempo e la misura giusta perche' non proseguire con una bella stoccata in profondita' piuttosto che "strisciare" via la punta e provocare un taglio debole? nel caso volessi colpire comunque col taglio non sarebbe meglio calibrare il tempo e la misura corretta per una azione di taglio incisiva come un classico fendente od un potente mulinello?  :)

A me è stato detto che andrebbe usata di precisione come un bisturi. Il minimo taglio sui tendini del polso per impedire di impugnare l'arma,o anche colpi mortali sulla gola... Ma l'dea è sempre quella: precisione chirurgica.

Per questo non amo il jian e preferisco i machete. XD

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Re:Jian
« Reply #112 on: October 27, 2011, 23:00:44 pm »
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si ma otterresti lo stesso risultato con una semplice stoccata al polso od alla gola, perche' complicarsi la vita?  :)
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Re:Jian
« Reply #113 on: October 27, 2011, 23:02:27 pm »
0
ti ricordi Dorje il video che ho postato sulle angolazioni di spada?  :)  :halo:
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Re:Jian
« Reply #114 on: October 27, 2011, 23:09:47 pm »
+1
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Offline Jack Burton

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Re:Jian
« Reply #115 on: October 28, 2011, 10:53:05 am »
+2
Forse piu' che la "genesi" bisognerebbe vederne l'evoluzione.
Posso immaginare che venendo a mancare la sua funzione bellica sia diventata piu' una prova di abilita' simbolica che altro
alleggerendo la lama e la struttura generale dell'arma

periodo Han (206 - 220)
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Sui (581-618)
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Song (960 - 1279)
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Ming - Qing  (1368 -1911)
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Jack
« Last Edit: October 28, 2011, 11:01:00 am by Jack Burton »
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Offline Takuanzen

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Re:Jian
« Reply #116 on: October 28, 2011, 13:36:25 pm »
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Grazie Jack per la bella e approfondita ricostruzione storica. :-*

Quote from: dorje on October 27, 2011, 22:53:27 pm


A me è stato detto che andrebbe usata di precisione come un bisturi. Il minimo taglio sui tendini del polso per impedire di impugnare l'arma,o anche colpi mortali sulla gola... Ma l'dea è sempre quella: precisione chirurgica.

Per questo non amo il jian e preferisco i machete. XD


Anche a me è stata detta la stessa cosa. Per l'arma attuale è sicuramente valido: quando la impugno mi trasmette una sensazione di "nobiltà", di aristocratica fierezza (credo che valga per tutte le spade un simile discorso).
Un'arma insomma più da duello che da battaglia, che richiede una raffinata precisione nell'utilizzo. ;)
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Offline Darth Dorgius

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Re:Jian
« Reply #117 on: October 28, 2011, 13:41:07 pm »
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Quote from: Crux on October 27, 2011, 23:00:44 pm
si ma otterresti lo stesso risultato con una semplice stoccata al polso od alla gola, perche' complicarsi la vita?  :)

No, sul serio... Io ho già smesso parecchio tempo fa di farmi questa domanda, non intendo ricominciare ora eh! XD

Quote from: Crux on October 27, 2011, 23:02:27 pm
ti ricordi Dorje il video che ho postato sulle angolazioni di spada?  :)  :halo:

 :thsit: ;)
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Re:Jian
« Reply #118 on: October 28, 2011, 14:03:11 pm »
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grazie per quei bei link Jack  :) da quello che ho capito il jian non viene piu' utilizzato in campo militare verso la fine dell'era Han ma poi viene ripreso durante la dinastia Song, giusto? rimane a livello simbolico e di rango in tutte le dinastie pero', immagino che i primi modelli militari, soprattutto quelli in bronzo avessero una lama robusta e poco flessibile.
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Re:Jian
« Reply #119 on: October 28, 2011, 14:08:05 pm »
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Scusa Jack ma... Quelle nei link non sono jian!
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