no agonismo?

Credo che nelle AM assolutmente SI..altrimenti non avremmo più praticanti che continuano per anni..anche in età avanzata...come uno può anche decidere di inziare senza neppure pensarci all'agonismo.

Poi dipende cosa intendiamo per "agonismo"..se fare qlch gara quando capita..o essere davvero AGONISTA quasi professionista..che però nelle AM nn esiste..tranne forse nel TKD e JUDO Olimpico..

Beh anche nel bjj, nel pugilato o nella scherma (per citare quelle che mi vengono in mente subito) esiste il concetto di atleta agonista...

Come insegnante preferisco gente che ama quello che pratica e che nn abbia troppe pretese agonistiche..nel senso che non si deve sentire "un di più" rispetto agli altri solo perchè fa più gare, e magari fa anche i risultati..

Su questo non capisco, in genere un agonista ama molto quello che pratica altrimenti non riuscirebbe a dedicargli così tanto tempo e fatica, no?
Sul di più perchè fa gare... boh non credo sia automatico, anzi in genere fare gare penso sia un toccasana per l'ego, visto che a volte vinci ma spesso le prendi anche e quindi l'umiltà arriva in fretta, soprattutto se non ci si confronta sempre con i soliti 10 gatti (penso a quello che diceva mad tempo fa) ma si fanno anche competizioni con tanti atleti (e penso tipo alle gare di grappling in cui competono praticanti di judo, bjj, sambo... )

Beh anche nel bjj, nel pugilato o nella scherma (per citare quelle che mi vengono in mente subito) esiste il concetto di atleta agonista...

Giusto..avevo dimenticato..ma anch ealtro di sicuro..era solo una citazione rapida..per dire che nel Vovinam nn esiste un vero e proprio agonismo..

Su questo non capisco, in genere un agonista ama molto quello che pratica altrimenti non riuscirebbe a dedicargli così tanto tempo e fatica, no?
Sul di più perchè fa gare... boh non credo sia automatico, anzi in genere fare gare penso sia un toccasana per l'ego, visto che a volte vinci ma spesso le prendi anche e quindi l'umiltà arriva in fretta, soprattutto se non ci si confronta sempre con i soliti 10 gatti (penso a quello che diceva mad tempo fa) ma si fanno anche competizioni con tanti atleti (e penso tipo alle gare di grappling in cui competono praticanti di judo, bjj, sambo... )

Parlo di agonismo VERO..nel senso di quello che il suo unico scopo e fare gare..nn dell'atleta ch appassionato si dedica anche alle gare.
L'agonista vero vuole le attenzioni su di lui..per lui chi nn è agonista nn conta..lui arriva per primo, poi ci sono gli altri..e io la vedo diversamente..
Un agonista ti porta via molto tempo..ma in cosa ti ripaga? Di nulla..perchè il giorno che smette di vincere (se mai inizia) ti molla..l'amatore inviece ti segue e cresce insieme a te..cresco io, cresce lui..
Se hai un bel gruppo poi anche decidere di dedicarti agli agonisti, ma in modo separato dagli amatori..insieme "fanno a pugni" e qlcn lo perdi..e perderesti gli amatori, quelli che le gare cmq le fanno..e magari staranno con te sempre..e ti tieni un agonista..che cmq se ne andrà prima o poi..

Lo scorso anno il corso diKB che avevamo in palestra ha avuto qs percorso..lui insegnante agonista..gli atleti tutti più o meno alle prime armi..in 3 si sono subito dichiarati favorevoli a fare le gare..lui li ha fatti gareggiare dopo 3 mesi (da matti)..allenandoli di più degli altri..e gli allenamenti comuni erano dedicati a loro tre e non agli altri 10..beh, i 3 dopo la prima gara hanno smesso perchè hanno preso le mazzate...i 10 si sono stufati e se ne sono andati quasi tutti...dato che lui nn esistevano..tirando le somme, KB finita..ovvio, è un caso estremo di uno che alla fine nn sapeva fare l'insegnante..perchè? perchè era un agonista..

Però ripeto..VIVA LE GARE 

intendevo agonista di basso livello, amatore

per i pro il problema non si pone, nessuno ti allena come un pro se non per farti gareggiare

Hai chiesto se ha senso, e penso di si.

Hai aggiunto "e se l'allenatore non ti caga", e continuo a pensare di si: ovviamente, se sta bene al non agonista. A me, personalmente, non sta bene e infatti andrò a fare altro. Ma comunque può avere senso, se chi si allena "non cagato" non ha problemi in merito.

quindi una cosa molto soggettiva, penso tu abbia ragione
pensa che l'idea del 3d mi è venuta proprio triangolando le mie attuali sensazioni con la tua (in)felice avventura 

Pure io intendevo agonista non pro  sui professionisti credo che il problema non si ponga in quanto è ovvio che l'allenatore dedichi al pro molto tempo e attenzioni.

Però sono convinta che un agonismo dilettantistico sia assolutamente compatibile con dei praticanti non agonisti, ovvio deve essere in gamba il maestro/allenatore (ma quello in ogni cosa  ) per tenere insieme le due realtà

Però sono convinta che un agonismo dilettantistico sia assolutamente compatibile con dei praticanti non agonisti, ovvio deve essere in gamba il maestro/allenatore (ma quello in ogni cosa  ) per tenere insieme le due realtà

Esatto...

Grazie a tutti,

Quote from: Giannizzero / Claudio LV on October 26, 2011, 13:22:39 pm

per certe discipline/sport praticare senza competere ha poco senso ...

forse certe dinamiche pesano di più per gli sport di squadra, io non potendo più giocare a Rugby per ora, ho preferito mollare gli allenamenti, era come corteggiare una donna, portarla a cena, fare il brillante e stupirla e poi farsela trombare da un altro

ci siamo capiti 

ma devo dire che se non insegnassi difficilmente praticherei scherma non potendo tirare in assalto (che rimane comunque pratica amatoriale)
se devo praticare scherma per fare del moto ... mi dedico ad attività che abbiano un riscontro differente

forse e dico forse, potrebbe fare la differenza anche il passato di una persona all'interno dello sport o am, sia come attività sostenute che come conoscenza stessa della materia
ad ex:
 un ex judoka agonista potrebbe anche sopportarsi gli allenamenti giusto per tenersi in forma a differenza di un novizio verginello

non son sicuro di 'sta cosa però.

Ho ritrovato nel blog della mia palestra questo articolo

http://accademiakama.blogspot.com/2010/10/sport-da-combattimento-per-diletto-o.html

Io comprerei una cannondale in fibra di carbonio da 9 kg, se avessi 10.000 euro da spendere senza troppi pensieri, anche
se non parteciperò mai a una gara.
Non farei mai a pugni su un ring, ci tengo alla mia testa, anche se 20 anni fa mi allenavo ai pao fino alla bava
con rischio svenimento  e davo per scontato l'agonismo.
Senza agonismo non farei neanche una partita a calcio balilla. Ci sono gare agonistiche di softair senza che poi
si finisca necessariamente volontari in iraq.
C'è agonismo e agonismo. Anche nelle arti marziali.

Ho ritrovato nel blog della mia palestra questo articolo

http://accademiakama.blogspot.com/2010/10/sport-da-combattimento-per-diletto-o.html

Condivido, però messa così vuol dire che il Maestro deve essere veramente bravo a gestire diversi piani e metterci la stessa passione.

Io comprerei una cannondale in fibra di carbonio da 9 kg, se avessi 10.000 euro da spendere senza troppi pensieri, anche
se non parteciperò mai a una gara.

Io l'ho più o meno fatto.. però Specialized.. e non faccio le gare

Verissimo e secondo me oltre al maestro anche gli allievi, agonisti o no, devono collaborare.. come dire non credo sia facile ma da noi succede proprio così, si riesce a conciliare divertimento, serietà nell'allenamento e tensione agonistica o meglio voglia di mettersi in discussione (non necessariamente in gara) 

Adoro il clima dell'accademia   

 

@Nguyễn Bình Vinh Tô: complimenti per l'ottima scelta. E chi dice: "ma perché hai speso tutti quei soldi??? Cosa cambia???" è perché non ha mai pedalato su una bicicletta "seria"!!! 

Io trombo anche se non faccio i film porno.....

ottimo esempio!