Lotta a terra in DP

Quote from: Bingo Bongo on November 13, 2011, 15:52:16 pm

@Ryujin
Mi sembra che se la sia cavata bene. E non è scappato. Fra l'altro utilizzando una postura che denota che sapeva il fatto suo. Stabile e veloce. E sa tirare i pugni e schivare. Una classica posizione dell'arciere un pò più alta. Bravo.
 

ti prego..

quella NON è una classica posizione dell'arciere un po' più alta

i pugili NON combattono nella posizione dell'arciere

dai pure a cesare quel che è di cesare, ma non dimenticare di dare a dio quel che è di dio

Questo dell'atteggiamento è dipendente dalla capacità di stare in appoggio su T10, la decima vertebra toracica, cosa che dovremmo saper fare ma che facciamo una fatica boia a fare, mentre i pochi bambini che furono lasciati sdraiati e che impararono da soli a mettersi sulla pancia, riescono a fare, e la capacità di stare in appoggio su questa vertebra ci rende capaci di stare in una posizione di difesa molto arcaica, che si traduce in un atteggiamento più sicuro nella vita, anche da in piedi (provare per credere).

In effetti, contro due aggressori o più, contro aggressori armati, o più grossi, andare a terra è un mezzo suicidio.
Anzi, più aggressori armati non è uno scenario da difesa personale, è un'esecuzione.

Jhon è un vero esperto nell difesa personale.
Aivia ha un'esperienza più che decennale come buttafuori.

L'arte marziale per esprimere energia.
Facciamo un breve cursus storico sull'arte,vi avviso che sono pieno di buchi culturali a riguardo,ma cerchero' di farlo meglio che posso.
Iniziando con la ricerca della perfezione in un disegno,si è andato via via sempre più verso il soggettivismo,portandoci a Kandinskij di cui è inconcepibile percepire una forma.
Puo' piacere certo,pero' è ogettivo ed innegabile che lo scopo sia notevolmente cambiato.
Non esiste più la ricerca della forma perfetta,o della prospettiva ineccepibile,ma un tentativo di esprimere cio' che il pittore ha dentro,oppure di suscitare emozioni in chi la guarda.
Con la AM è stato lo stesso.
Inizialmente inventate come parte integrante delle armi,venivano utilizzate durante guerre e scontri sanguinosi.
Grazie all'inasprimento delle leggi,alla cessazione di attività belligeranti fra vari paesi,e soprattutto grazzie alla tecnologia bellica delle armi da fuoco,lo scopo iniziale delle AM è andato perduto.
Si è quindi passato,analogamente alle altre arti,ad un tentativo più o meno vano di esprimere qualcosa,(vedi i corsi di kiai,o meditazione o thai chi,dove ci cerca di far emergere l'energia interna dell'individuo)o di far emergere sensazioni e spettacolarità(vedi per esempio il wu shu.)
Credo sia dunque giusto dividere fra le arti marziali e "scienze del combattimento",dove l'una è intesa come arte,la seconda proprio come scienza.
Domani,se la giornata è fiacca al lavoro,ci apriro' un 3D

Dovrei guardare bene il video,adesso è l'una e mezza e sono un po' fiacco 
Tuttavia è sceso dalla macchina,la soluzione ottimane era evitarlo da bel principio.
O frapporre la macchina fra lui e gli altri.
Evitare il combattimento insomma.
Ovviamente,è facile per me dire cosa sarebbe meglio fare o non fare,in prima persona sarebbe tutto diverso.
A questo punto dovremmo definire a quale distanza è inevitabile combattere e a quale no...
Ma serebbe impossibile 

Non so se fa il pugile. Però se guardi anche solo la prima immagine (senza avviare il video) con la gamba avanzata piegata e quella dietro distesa è la posizione dell'arciere.

Ho a lungo combattuto, occupandomi di difesa personale senza inutili fronzoli, contro la moda della lotta a terra.

In effetti, contro due aggressori o più, contro aggressori armati, o più grossi, andare a terra è un mezzo suicidio.

Dal punto di vista del movimento, essa risveglia dei pattern motori che dovrebbero essere naturalmente acquisiti nei primi due anni, ma che i genitori di tutto il mondo bloccano aiutando il bambino a rotolarsi sulla pancia, a mettersi seduto, o facendolo camminare col girello quando dovrebbe gattonare.

Le persone che si dedicano, anche in età adulta, allo studio (giocoso e non estremamente competitivo o portato agli infortuni) della lotta a terra, dopo un paio di mesi iniziano a camminare meglio, il mal di schiena che consideravano un passaggio obbligato per il loro lavoro si attenua fino a scomparire, e anche l'atteggiamento nei confronti dei problemi cambia.

Questo dell'atteggiamento è dipendente dalla capacità di stare in appoggio su T10, la decima vertebra toracica, cosa che dovremmo saper fare ma che facciamo una fatica boia a fare, mentre i pochi bambini che furono lasciati sdraiati e che impararono da soli a mettersi sulla pancia, riescono a fare, e la capacità di stare in appoggio su questa vertebra ci rende capaci di stare in una posizione di difesa molto arcaica, che si traduce in un atteggiamento più sicuro nella vita, anche da in piedi (provare per credere).

Detto questo, e visto che le discipline di lotta appartengono al mondo del gioco e della sfida, e non a quello della DP, devo ammettere che la tanto declamata (da me e da altri) capacità di antilotta, ovvero la capacità di liberarsi in fretta dai lottatori e di rialzarsi in fretta dalle situazioni a terra, migliora sensibilmente, drammaticamente, se si migliora come lottatori.


Quest'estate, con Massimo Mondini del Movimento Arcaico, abbiamo dedicato una settimana intensiva alla lotta vista in quest'ottica, senza nessuna tecnica insegnata ma tanti esercizi a due di gioco e recupero dei movimenti base, primordiali, quelli che dopo un po' affiorano da soli.  Devo testimoniare (non senza meraviglia) che le persone presenti al corso, persone completamente digiune di SDC, AAMM o simili, alla fine della settimana fluivano con prese, trazioni, spinte come ho visto fare da praticanti di taiji di livello medio alto. E durante le sessioni di lotta per gioco sembravano persone che praticano BJJ da un anno.

Inoltre...ci siamo divertiti un sacco e sono nate delle amicizie.

Il tema è interessante.
Però faccio una precisazione: quando parlo di AM per esprimere energia non intendo il "qi". Intendo esprimere attraverso il corpo
i principi delle AM. Un principio è il controllo del movimento per esempio. Un altro è l'esplosività. La fluidità. Un altro la coordinazione.
Queste sono qualità che vengono prima dello stile e alle quali devo mirare indipendentemente dallo stile. Lo stile è il modo attraverso il quale applico i principi. Kandinskij sapeva usare molto bene i pennelli. I nostri pennelli sono i principi.

Il primo che parla della danza buona ai fini della dp lo banno.....

- il tipo sta boxando
- non esiste una disciplina in cui si combatta con la gamba avanzata tesa

- non sono affatto sicuro che il ginocchio di dietro sia teso, e non flesso

- qualunque pugile tiene una gamba avanti (flessa) e una dietro (comunque non tesa), eppure non è in posizione dell'arciere. inoltre tiene sempre il tallone sollevato da terra, che a livello di reattività ti cambia la vita

poi se vuoi vederci una posizione dell'arciere un po' più alta fai pure, ma imho è una stronzata clamorosa[/font]

Fra l'altro alcuni principi sono in comune con la danza classica,non dirmi che un ballerino sia il target a cui anelare...

Gargo, dal conclave alla commemorazione qui è un attimo....

Il fatto che una posizione possa essere duttile è un'altra cosa.

Post come al solito molto interessante.. mi trovo su posizioni assolutamente vicine alle tue (anche come "percorso" di evoluzione delle mie opinioni).
Mi manca però cosa sia il "movimento arcaico" ...   

Il primo che parla della danza buona ai fini della dp lo banno.....