L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC

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Offline Kufù

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #135 on: November 14, 2011, 16:01:45 pm »
0
Penso che sia una cosa relativamente recente. In tempi antichi penso che le AM erano comunque appannaggio dell'esercito.

all'esercito veniva insegnato solo il combattimento armato, e se perdevano l'arma erano cavoli loro

ad un praticante di armi marziali veniva insegnato di tutto, ad essere furtivo, cio' che in occidente viene chiamato parkour, ecc
Giovane furbino io rispondo agli uomini di paglia con gli uomini di paglia, per il sano principio di non sprecare energie inutili. Nel senso che la puzza di sviamento la sento a km, specie perche' ci conosciamo da un sacco e non spreco energie quando fai le nubi d'inchiostro.

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Offline Darth Dorgius

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #136 on: November 14, 2011, 16:01:52 pm »
0
Diciamo che una Arte Marziale, pur mantenendo sue perculiarità e campi di specializzazione (altrimenti non esisterebbero distinzioni ovviamente) dovrebbe contemplare uno studio dei vari aspetti citati.

E le arti marziali che non se ne occupano?

Quelle che ho citato sono così eh!

Se poi il praticante vuole approfondire altre peculiarità, sarà libero (se non incentivato) ad approfondire altri campi di specializzazione.

Questo vale anche negli ambienti che tu chiameresti più propriamente SdC. :)

Però lo sport (confronto 1 contro 1 regolamentato, con entrambi i contendenti che hanno come obiettivo la vittoria di un premio) cambia radicalmente molte cose rispetto ad una impostazione che contempli sì il combattimento, ma con una casistica estremamente più ampia e variegata.

Fammi un esempio concreto, perché attualmente a *me* non risulta che sia così (sempre se stai facendo un discorso generale).

Se invece fai un esempio particolare, allora posso essere d'accordo con te sul fatto che nelle gare di kumite di karate shotokan si vedono cose che in un combattimento/rissa da bar non si vedono...

ATTENZIONE : è bene chiarire che non sto dando un giudizio qualitativo, ma semplicemente di spiegare che si parla di due cose con molte differenze. Lo so che è scomodo da ammettere a questo punto della discussione, non ve lo rinfaccerò...  :D

Non ho capito cosa intendi. :pla:
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Offline The Spartan

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #137 on: November 14, 2011, 16:02:50 pm »
0
più avversari ?
eventuale uso di oggetti ?
attacco di sorpresa al di fuori di un contesto di scontro dichiarato ?
variabili ambientali ?

piú altri temi:
difesa da attacco armato
disarmare un avversario
tecniche di evasione
leve e proiezioni
combattimento a terra
immobilizzazioni
preparazione fisica adeguata
combattimento a contatto
ma oggi esiste davvero una cosa del genere? Una singola disciplina che preveda tutto questo?

Dica...... 8)
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Offline Barvo Iommi

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #138 on: November 14, 2011, 16:03:34 pm »
0
più avversari ?
eventuale uso di oggetti ?
attacco di sorpresa al di fuori di un contesto di scontro dichiarato ?
variabili ambientali ?

piú altri temi:
difesa da attacco armato
disarmare un avversario
tecniche di evasione
leve e proiezioni
combattimento a terra
immobilizzazioni
preparazione fisica adeguata
combattimento a contatto
ma oggi esiste davvero una cosa del genere? Una singola disciplina che preveda tutto questo?

Dica...... 8)
:D vero

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Offline Il Tano

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #139 on: November 14, 2011, 16:03:54 pm »
0
dai regá... io l'ho detto...

ARTE DEL COMBATTIMENTO

e siamo contenti tutti...

armato? regolamentato? per la vita? per lo sport?
Sempre combattimento é... e la differenza non la fa certo come si chiama il corso...

La fa, come sempre, chi insegna, come insegna, chi studia, come lo studia.

Un saludo e mi ritiro da questa divertente discussione perché c'ho da lavorá!!!


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Offline Saburo Sakai

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #140 on: November 14, 2011, 16:04:10 pm »
+1
Il che succede anche tra disciplina singola 1 e disciplina singola 2...
La questione è sempre il creare delle distinzioni nette per far sì che una categoria nulla abbia a che fare con l'altra: non ce ne sono.  :)

E invece sì, e li ho già detti.

Molteplicità di possibili aggressori
Uso di oggetti
Attacco inaspettato ed improvviso
Variabili ambientali

Ecc. ecc.

E non sono dettagli, a ben vedere.

 :=)
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Offline Kufù

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #141 on: November 14, 2011, 16:04:45 pm »
+1
@kungfuka: Quante "arti marziali NON mancate" esistono, quindi?

non so se esistono

dico solo che un'arte marziale deve tendere al 360°, non che ci arriva
Giovane furbino io rispondo agli uomini di paglia con gli uomini di paglia, per il sano principio di non sprecare energie inutili. Nel senso che la puzza di sviamento la sento a km, specie perche' ci conosciamo da un sacco e non spreco energie quando fai le nubi d'inchiostro.

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #142 on: November 14, 2011, 16:05:04 pm »
0
dai regá... io l'ho detto...

ARTE DEL COMBATTIMENTO

e siamo contenti tutti...

armato? regolamentato? per la vita? per lo sport?
Sempre combattimento é... e la differenza non la fa certo come si chiama il corso...

La fa, come sempre, chi insegna, come insegna, chi studia, come lo studia.

Un saludo e mi ritiro da questa divertente discussione perché c'ho da lavorá!!!

Ma qui non si equiparano dunque, si amplia la categoria per contenerle entrambe...
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Offline Saburo Sakai

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #143 on: November 14, 2011, 16:05:55 pm »
0
@kungfuka: Quante "arti marziali NON mancate" esistono, quindi?

non so se esistono

dico solo che un'arte marziale deve tendere al 360°, non che ci arriva



Lo spirito viene prima della tecnica.

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Offline Darth Dorgius

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #144 on: November 14, 2011, 16:06:19 pm »
0
Comunque saburo, se ho ben capito, tu definisci come "arte marziale" solo discipline come il krav maga o simili? ???

Non so: io penso che quell'"arte" sia una parte importante della definizione...
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Offline Aliena

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #145 on: November 14, 2011, 16:06:32 pm »
0
più avversari ?
eventuale uso di oggetti ?
attacco di sorpresa al di fuori di un contesto di scontro dichiarato ?
variabili ambientali ?

piú altri temi:
difesa da attacco armato
disarmare un avversario
tecniche di evasione
leve e proiezioni
combattimento a terra
immobilizzazioni
preparazione fisica adeguata
combattimento a contatto
ma oggi esiste davvero una cosa del genere? Una singola disciplina che preveda tutto questo?

Dica...... 8)
Ma...fate anche sopravvivenza (nel bosco, nella steppa, tra i ghiacci, nel condominio...)?
Imparate a cacciare animali, scuoiarli per ricavarne vesti e cucinarli? E l'uso del veleno? E le intercettazioni telefoniche?
Perchè altrimenti non so se siete a 360°...  :nono:
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Offline Barvo Iommi

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #146 on: November 14, 2011, 16:07:15 pm »
0
E invece sì, e li ho già detti.

Molteplicità di possibili aggressori
Uso di oggetti
Attacco inaspettato ed improvviso
Variabili ambientali

Ecc. ecc.

E non sono dettagli, a ben vedere.

 :=)
per essere distintivi, devono essere però presenti in tutte le am, cosa che non mi sembra

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Offline Rev. Madhatter

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #147 on: November 14, 2011, 16:07:46 pm »
0
Altre fallacie di pertinenza
Ad judicium, caso particolare di argomento ad auctoritatem, in cui è il gran numero di persone che sostiene la tesi a costituire l'autorità;

Attenzione che questo non e' il caso di applicazione di questa fallacia,questa ricorre nel problema della "democrazia"; es: tutti credono che la terra sia piatta,dunque la terra e' piatta.
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

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Offline Rev. Madhatter

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #148 on: November 14, 2011, 16:07:53 pm »
0
Ne ho trovato uno...

https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=9324.msg215874#msg215874

L'hai scritto tu! :D

E' chiaro ! Dicevo la stesa cosa che dico qui !  :D

Oh, ragazzi... basta esser chiari eh!

Se si vuole parlare dei contenuti è inuteli prendersi in giro o andare a simpatie.

Se a qualcuno sto sulle balle in modo tale per cui si cerca sempre di farmi apparire in errore ditelo subito e tolgo il disturbo, senza rancori e con simpatia.

Altrimenti lasciamo perdere i giochetti e parliamo con rispetto reciproco, sia nelle parole che nei contenuti degli interventi.

Grazie.

 ;)


Non e' questione di simpatia,non ci provare,non sei una povera vittima  ;)


Si sta provando a discutere, con ragionamenti,logica,argomenti e prove.
Svicolare non ti fa avere ragione; e' legittimo "pensare diversamente", ma non si puo' rifiutare la discussione se questa diventa scomoda.
Peccato che la stupidità non sia dolorosa.
(A. S. LaVey )

il test d'ingresso funziona così
"ISCRIVITI GRATIS
va bene
SONO CENTO €
ma avevate detto gratis
SONO PER LE SPESE DI SEGRETERIA ..."

se ti lamenti, non sei adatto ad essere munto, altrimenti cerimonia del the in arrivo e tutti col collo gonfio ad accoglierti

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Offline Darth Dorgius

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Re:L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC
« Reply #149 on: November 14, 2011, 16:09:32 pm »
0
Ma...fate anche sopravvivenza (nel bosco, nella steppa, tra i ghiacci, nel condominio...)?
Imparate a cacciare animali, scuoiarli per ricavarne vesti e cucinarli? E l'uso del veleno? E le intercettazioni telefoniche?
Perchè altrimenti non so se siete a 360°...  :nono:

In effetti è vero...

Allora Saburo è più hard core di quanto pensassi... Il suo pensiero in sostanza è:

"Non esistono arti marziali".
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.