L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC

E , PER ME, chi non fa sparring[1] e' un cazzaro.

1.	inteso come pratica non collaborativa ad alta intensita' volta a mettersi alla prova

perfetto

Quote from: roroarro on November 14, 2011, 18:00:48 pm

lo studio serio de combattimento PURTROPPO sta sempre meno nelle palestre di arti marziali.

per arti marziali intendi sdc, giusto?

con arti marziali intendo quei corsi dove nella maggior parte dei casi l'istruttore non ha competenze adeguante, ha studiando un sistema tramandato dal maestro del mestro del maestro che sta in un paese orientale e che visita il tuo paese una volta all'anno (se va bene), che non ha mai provato ció che insegna in un contesto non collaborativo a contatto pieno, eccezion fatta per quelle due volte che é stato coinvolto in una rissa da strada e racconta di aver distrubuito sganassoni a destra e a manca...

la prima mia domanda e' stata risposta

seconda domanda: lo yoga e' un'arte marziale?

Forse franintendo perché oberato dal leggere e rispondere a molti messaggi, e perché certi atteggiamenti non mi appartengono.

Riguardo al discorso di ciò che è Arte Marziale e ciò che non lo è... mi spiace... non mi convinco che salire un ring  con dei guantoni ed un regolamento sia una AMT, e nemmeno su un tatami a fare poit-stop.

Punto.

Se poi per la maggior parte concordate con queste tesi, ne prendo atto e spero che ne traiate giovamento nella vostra pratica.

Vorrei solamente che su questi argomenti, che non nascono né si può avere la pretesa di esaurirli su un forum dove per quanto bello e frequentato da gente preparata ci sarà sì e no l'1 / 1000000 dei praticanti mondiali, si rispettasse il pensiero altrui senza voler convincere il prossimo che qualcuno "ha il pensiero sbagliato da correggere".

Adesso vi saluto perché esco dall'ufficio.

Ciao a tutti e grazie della bella chiacchierata.

Ok, mi sta bene che ognuno abbia il suo pensiero, però dobbiamo sforzarci di tenerlo ben presente quando dobbiamo capire cosa dicono gli altri.

Se leggi un mio post, o di Mad, visto che l'abbiamo già usato come esempio, devi ricordarti che lui non sta dividendo am/sdc: lui parla senza sentirsi appartenente ad una delle categorie che rilevi tu e tantomeno quando critica determinati personaggi/modi di fare ha in mente una sola delle suddette categorie.
Analogamente io (o Mad) ci ricorderemo che per te esistono determinate differenze per cui non possiamo estendere il tuo pensiero da una categoria all'altra.

Ci siamo, così?

Quindi happo tu pratichi un'AM o un SDC? E cosa distinguerebbe la tua pratica da chi fa qualcosa dell'altra categoria?

Un po' come dire che aver stabilito che non esistono le razze permette di iniziare a guardare al mondo come popolato da "uomini" e non da "bianchi" "negri" e "cagariso". Non risolve certo i problemi,ma avvia un percorso un po' piu' intelligente 

Sono d'accordo. Allora hai lo spirito da Artista Marziale 
Solo una precisazione (ma il concetto che hai espresso è chiarissimo e condivo) che prendo dalla filosofia morale: oggi non si tende più a parlare di "uomini", ma di "persone".

Interessante concetto happosai

io pratico sdc. la differenza è nel regolamento. negli sdc esiste, nelle am no

esistono poi delle am per cui i fondatori (o comunque alcune figure importanti) hanno stabilito che un terreno di confronto è necessario, ed hanno inventato un regolamento che permettesse ai praticanti di confrontarsi senza rischiare la pelle (o le palle). però a questi regolamenti non hanno dato un nome, per cui la gente li ha battezzati con lo stesso nome dell'am per i quali erano stati progettati. se avessero dato ai regolamenti un altro  nome, ciascuno di essi costituirebbe ora uno sport a sè

però io ad esempio studio uno sdc, perché nel corso di muay thai io studio solo ciò che può essere fatto sul ring in un incontro di mt

un praticante di kyokushin, in teoria, dovrebbe praticare senza escludere i pugni al volto. se non lo fa, si sta specializzando in uno sdc che di fatto non ha un nome, e che la gente ha battezzato kyokushin, ma che non è l'omonima am

Te l'appoggio per la coerenza di pensiero, anche se io credo ancora che la mancanza di regole (in teoria) non sia la discriminante per decidere cosa sia arte e cosa no (cosa sia DP, invece sì).

Secondo te dunque il Judo non è un'AM?

Per favore, dai... siamo seri... lo so che mi beccherò il tuo solito -1 (boh !)... ma almeno anche se appartenessi alle 3 categorie sopra, non potrete dirmi che sfuggo al confronto (e avete fatto anche quello). 

Te lo appoggio cosí se Aliena ti appioppa il -1 almeno vai a pari 

Happo: esistono arti marziali con delle regole.

io pratico sdc. la differenza è nel regolamento. negli sdc esiste, nelle am no

esistono poi delle am per cui i fondatori (o comunque alcune figure importanti) hanno stabilito che un terreno di confronto è necessario, ed hanno inventato un regolamento che permettesse ai praticanti di confrontarsi senza rischiare la pelle (o le palle). però a questi regolamenti non hanno dato un nome, per cui la gente li ha battezzati con lo stesso nome dell'am per i quali erano stati progettati. se avessero dato ai regolamenti un altro  nome, ciascuno di essi costituirebbe ora uno sport a sè

però io ad esempio studio uno sdc, perché nel corso di muay thai io studio solo ciò che può essere fatto sul ring in un incontro di mt

un praticante di kyokushin, in teoria, dovrebbe praticare senza escludere i pugni al volto. se non lo fa, si sta specializzando in uno sdc che di fatto non ha un nome, e che la gente ha battezzato kyokushin, ma che non è l'omonima am

Secondo me e' un problema se vogliamo l'argomento al positivo:

-Tutto cio'[1] che ha regole e' uno sport da combattimento.

-I duelli di scherma avevano delle regole

-->Ergo i duelli all'ultimo sangue erano sport da combattimento.



Perche' se escludi i campi di battaglia tutti i combattimenti erano regolamentati.
Se includi i campi di battaglia subentra l'argomento della guerra per cui si puo' definire guerriero solamente colui che va in guerra, ossia chi oggi spara.

E se invece intendi la sopravvivenza urbana allora si entra nell'ambito difesa personale che abbiamo riconosciuto tutti essere indipendente da am e sdc.


E' difficile perche' dobbiamo dare una definizione di am&sdc odierna,non storica.
Un tempo era facile[2]: pratichi salvaguardando la salute dei due combattenti ---> sport (anche se il pancrazio? i gladiatori? i duelli di scherma?)
Pratichi per uccidere in guerra---> arte marziale

1.	le discipline che implicano il combattimento
2.	forse

Un tempo era facile
Poi hanno inventato i forum