L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC

insomma a che punto siete arrivati? qualcuno mi fa un riassuntino?

  Dai Kufù gli esempi da te postati sono discipline decisamente più distinte che non AM ed SDC, in cui sembra sia difficile tracciare una demarcazione netta, non mi dispiace quando dici

sdc e' vincere una gara
am e' affrontare uno scontro
dp e' evitare lo scontro

MA la gara è un tipo di scontro e quando la affronto penso che lo scopo del marzialista sia vincere.... non capisco tutta questa resistenza nel considerare gli SDC la parte di competizione regolamentata di un'AM (intesa come disciplina dove ci si scontra)
Per cui non è che se pratico un'AM con fini agonistici sono meno artista marziale di quello il cui scopo è affrontare un'ipotetico scontro e il fatto di essere influenzati da un regolamento o similmente per impedimenti fisici escludere alcune tecniche non mi sembra rilevante al fine della distinzione. Come dire che un gatto senza una zampa non è più un felino. Poi magari data l'ora tarda sto sparando cazzate... vabbe tanto ormai      

insomma a che punto siete arrivati? qualcuno mi fa un riassuntino?

c'e' la forza ying che dice che tutto e' zuppa o pan bagnato

c'e' la forza yang che dice che tutto e' diverso dal resto

da che parte vuoi stare?

MA la gara è un tipo di scontro e quando la affronto penso che lo scopo del marzialista sia vincere....

in guerra, quando la battaglia non andava per il verso giusto, si scappava per organizzarsi in vista della battaglia sucessiva

uno scontro puo' anche essere un agguato da dietro un albero

uno scontro puo' essere anche ad insulti (non conoscete la nobile arte marziale dell'nsulto?  )

insomma a che punto siete arrivati? qualcuno mi fa un riassuntino?

Mmm difficile riassumere direi che ci sono diverse posizioni:
- per alcuni se limiti la tua pratica a quello che il regolamento consente stai facendo SDC e non AM (happo...)
- per altri sdc e' vincere una gara, am e' affrontare uno scontro, dp e' evitare lo scontro (kufu...)
- per altri la categorizzazione tra am e sdc è fortemente soggettiva e chi la sostiene non reputa una migliore dell'altra (jolly)
- le analogie tra SDC e AM sono molto maggiori delle differenze e ogni categorizzazione rivela grande disomogeneità interna (mad, iommi, dorje, aliena, ryujin)

Ci siamo un po' piantati sull'esempio della boxe..

EDIT: probabilmente riassumendo ho tralasciato un sacco di particolari anche interessanti ma spero di aver reso il quadro generale (se ho commesso inesattezze/dimenticanze chiedo anticipatamente perdono nessuno intento di svilire le opinioni o di renderle superficiali)

Quote from: SyntR.I.P. on November 16, 2011, 00:59:41 am

insomma a che punto siete arrivati? qualcuno mi fa un riassuntino?

Mmm difficile riassumere direi che ci sono diverse posizioni:
- per alcuni se limiti la tua pratica a quello che il regolamento consente stai facendo SDC e non AM (happo...)
- per altri sdc e' vincere una gara, am e' affrontare uno scontro, dp e' evitare lo scontro (kufu...)
- per altri la categorizzazione tra am e sdc è fortemente soggettiva e chi la sostiene non reputa una migliore dell'altra (jolly)
- le analogie tra SDC e AM sono molto maggiori delle differenze e ogni categorizzazione rivela grande disomogeneità interna (mad, iommi, dorje, aliena, ryujin)

Ci siamo un po' piantati sull'esempio della boxe..

 
 

Quote from: giorgia (Zia Illusa) on November 16, 2011, 01:01:11 am

MA la gara è un tipo di scontro e quando la affronto penso che lo scopo del marzialista sia vincere....

in guerra, quando la battaglia non andava per il verso giusto, si scappava per organizzarsi in vista della battaglia sucessiva

uno scontro puo' anche essere un agguato da dietro un albero

uno scontro puo' essere anche ad insulti (non conoscete la nobile arte marziale dell'nsulto?  )

http://www.ibs.it/code/9788806183097/liang-shiqiu/nobile-arte-dell.html


Si,adoro questo libro 



Io,come forse si intuisce,adoro il confronto/scontro.
E credo che pervada ogni ambito della nostra vita,sopratutto se riusciamo a liberarlo dalla sua accezione negativa.
Dialettica,ma anche relazioni umane,fisica,chimica e' tutto spiegabile come scontro.

E per quanto mi ci sforzi non riesco a vedere la differenza di livello di scontro esistente tra "sdc"e "am"...

braccio di ferro e' una am o sdc, tutt'e due oppure nessuno dei due?

Quote from: giorgia (Zia Illusa) on November 16, 2011, 01:01:11 am

MA la gara è un tipo di scontro e quando la affronto penso che lo scopo del marzialista sia vincere....

in guerra, quando la battaglia non andava per il verso giusto, si scappava per organizzarsi in vista della battaglia sucessiva

uno scontro puo' anche essere un agguato da dietro un albero

uno scontro puo' essere anche ad insulti (non conoscete la nobile arte marziale dell'nsulto?  )

Non sto dicendo quello  dico che la tua distinzione avrebbe un senso se un marzialista che affronta una gara (che è un tipo di scontro) lo facesse con un obiettivo diverso dal praticante di SDC, invece  penso che lo scopo di una gara sia per entrambi sempre e comunque di vincere (ovvero dare il meglio di sè) altrimenti il confronto perde IMHO di significato.

il mio scopo nelle poche gare che ho fatto era migliorarmi[1]

1.	lo dicono tutti quelli che perdono, potro' dirlo anch'io o no?

E come potevi migliorarti se non dando il massimo? 

E come potevi migliorarti se non dando il massimo? 

c'erano modi migliori per far punti, io non intrapprendevo quei metodi (avrei perso lo stesso, eh)

diciamo che volevo combattere bene a discapito del accaparrarmi un punteggio

Ma erano trucchi? Non capisco cosa tu intenda... probabilmente è solo questione di pratica onesta e sportiva no?

Ma erano trucchi? Non capisco cosa tu intenda... probabilmente è solo questione di pratica onesta e sportiva no?

nessun trucco

quello che facevo non era vietato dal regolamento

quello che facevo era semplicemente svantaggioso al conseguimento di un punteggio, ma in un qual modo (che avrei difficolta' a spiegare) mi aiutava molto nel mio percorso marziale

Quote from: giorgia (Zia Illusa) on November 16, 2011, 01:29:56 am

E come potevi migliorarti se non dando il massimo? 

c'erano modi migliori per far punti, io non intrapprendevo quei metodi (avrei perso lo stesso, eh)

diciamo che volevo combattere bene a discapito del accaparrarmi un punteggio

Che vuol dire,anche io ho fatto match dove mi preoccupato di lavorare bene e non di vincere...son diventato un tradizionalistia? 

braccio di ferro e' una am o sdc, tutt'e due oppure nessuno dei due?

Non e' una disciplina di combattimento 
Neanche la pesca e nemmeno gli scacchi.

Noi definiatmo come discipline da combattimento tutte le discipline in cui si combatte,easy and clean, se non si combatte,non e' una disciplina da combattimento,se si combatte e' una disciplina da combattimento, che poi sia am o sdc e' per noi irrilevante