L'inconsistenza della categorizzazione fra AM e SdC

 

Quote from: saburo sakai on November 28, 2011, 12:45:44 pm

Quindi però Ronin condividi che la categorizzazione AM / SDC non è automaticamente corrispondente ad una "disciplina", ma piuttosto ad un tipo di approccio ?

Quanti sono d'accordo con questa frase?

Perché direi di includerla nel "modello di definizione", mi pare sia un buon punto di partenza.

Per amore della pace, riprendiamo da qui.

Quindi potremmo ritornare ad uno dei concetti espressi in partenza, ossia l'approccio mentale del praticante..?

Ecco!

Le differenze fra Sport da Combattimento e Arti Marziali non sono spiegabili in termini oggettivi, in quanto gli stessi praticanti hanno opinioni troppo variegate per poter stabilire definizioni univoche, condivise ed accettate.

Ciò che conta quindi risulta essere soprattutto il tipo di approccio ad una disciplina, non la disciplina in sé: un'arte marziale può essere praticata con un approccio totalmente sportivo mentre uno sport da combattimento può essere praticato con un approccio tale da renderlo arte marziale.

Esistono quindi alcuni praticanti di Sport da Combattimento che identificano la loro pratica come arte marziale (quando non si fa riferimento esplicito al regolamento addottato nelle gare o nei match). Questo ci fa intendere che la differenza sostanziale non deve stabilirsi nella pratica in sé, ma nella finalità che il praticante si pone.

  oh

Ecco!

Le differenze fra Sport da Combattimento e Arti Marziali non sono spiegabili in termini oggettivi, in quanto gli stessi praticanti hanno opinioni troppo variegate per poter stabilire definizioni univoche, condivise ed accettate.

Ciò che conta quindi risulta essere soprattutto il tipo di approccio ad una disciplina, non la disciplina in sé: un'arte marziale può essere praticata con un approccio totalmente sportivo mentre uno sport da combattimento può essere praticato con un approccio tale da renderlo arte marziale.

Esistono quindi alcuni praticanti di Sport da Combattimento che identificano la loro pratica come arte marziale (quando non si fa riferimento esplicito al regolamento addottato nelle gare o nei match). Questo ci fa intendere che la differenza sostanziale non deve stabilirsi nella pratica in sé, ma nella finalità che il praticante si pone.

Mi ci ritrovo perfettamente.
Appoggione. 

Io mi permetterei di aggiungere che il tipo di approccio combia radicalmente l'impostazione di una disciplina per quanto riguarda le posture, le metodologie di allenamento, gli aspetti strategici e tattici.

Io mi permetterei di aggiungere che il tipo di approccio combia radicalmente l'impostazione di una disciplina per quanto riguarda le posture, le metodologie di allenamento, gli aspetti strategici e tattici.

Questo però meriterebbe un thread a parte.

Per esempio un'opinione ampiamente condivisa sia che "arte marziale" non sia automaticamente anche "difesa personale". Anche questo coincide col discorso che fai...

Chi spinoffa?

  
https://www.artistimarziali.org/forum/index.php?topic=9954.0
  

Ecco!

Le differenze fra Sport da Combattimento e Arti Marziali non sono spiegabili in termini oggettivi, in quanto gli stessi praticanti hanno opinioni troppo variegate per poter stabilire definizioni univoche, condivise ed accettate.

Ciò che conta quindi risulta essere soprattutto il tipo di approccio ad una disciplina, non la disciplina in sé: un'arte marziale può essere praticata con un approccio totalmente sportivo mentre uno sport da combattimento può essere praticato con un approccio tale da renderlo arte marziale.

Esistono quindi alcuni praticanti di Sport da Combattimento che identificano la loro pratica come arte marziale (quando non si fa riferimento esplicito al regolamento addottato nelle gare o nei match). Questo ci fa intendere che la differenza sostanziale non deve stabilirsi nella pratica in sé, ma nella finalità che il praticante si pone.

Mi piace,ma rilancio, qual'e' la differente finalita' tale da praticare una cosa in modalita' "sport" o "arte marziale"?


Visto che la dp l'abbiamo esclusa dall'equazione.

Io penso che ci siano persone che vivono l'AM come una pratica "salutistica" mentre a livello di sport credo che questo aspetto sia secondario..

Io penso che ci siano persone che vivono l'AM come una pratica "salutistica" mentre a livello di sport credo che questo aspetto sia secondario..

C'e' gente che fa kickboxe per dimagrire e tonificare il culo[1]


Per restare sulla linea di dorje c'e' gente che pratica per salute,ce chi pratica per combattere,chi per fare del movimento,chi per divertirsi, chi per fare sport.

Ma praticare "per fare am" cosa significherebbe?

1.	motivo per cui i corsi di quegli stronzi son pieni di phiga e noi niente

Ma praticare "per fare am" cosa significherebbe?

Bah immagino che sia per sentirsi "artisti marziali"

Sì lo so è una non-definizione, ma non riesco a non farlo rientrare in una delle opzione precedenti...

Quote from: Reverendo Mad on November 29, 2011, 18:35:56 pm

Ma praticare "per fare am" cosa significherebbe?

Bah immagino che sia per sentirsi "artisti marziali"

Sì lo so è una non-definizione, ma non riesco a non farlo rientrare in una delle opzione precedenti...

Inutile prendersi per il deretano.

A me piaceva un casino quello che facevo, anche per certe sensazioni che mi dava.
Per me, ragazzino (che non ha mai subito bullismo et similia, ci tengo a specificarlo per evitare di essere travisato) che ha sempre avuto certe passioni, interessi e valori, fare "quello che facevo", mi piaceva un sacco.
Mi piaceva sentirmi un guerriero, adoravo quella "divisa", perchè sapevo che una volta indossata era come se diventassi...qualcos'altro; mi piaceva quel tipo di formalità (mi incazzavo di bestia quando qualcuno si metteva a chiaccherare o interrompeva il maestro), mi piacevano i richiami spirituali, il concetto di disciplina, di Budo, il praticare "qualcosa" che seguiva determinati valori, adoravo il Dojo Kun.

Poi ho fatto tutte le esperienze che conoscete, più altre (di cui non parlerò qui, scusate ma sono brutte faccende, molto personali) che hanno cambiato il mio punto di vista su molte cose.

Anche se, sotto sotto...

Spoiler: show

Inutile negarlo. Sono cambiato, ma i miei valori sono sempre quelli.
Sono ancora molto affezionato a certi concetti.
Ma mi sono reso conto che ciò che ti caratterizza...in un certo modo...non è un vestitino bianco, non è una cintura, non è una questione di saluti in ginocchio, non è ripetersi il dojo kun a pappagallo o far finta di seguire il Bushido.
E' una questione di come affronti la vita, le difficoltà, qualsiasi attività, marziale e non.

E' una questione di cuore.

 

Bellissimo pensiero ! Direi che hai colto aspetti fondamentali che molti, nell'ambiente Karate, sembrano non riuscire a "sentire" propri.

Io penso che ci siano persone che vivono l'AM come una pratica "salutistica" mentre a livello di sport credo che questo aspetto sia secondario..

Questo portà anche essere vero: tuttavia è talmente distante da ciò che sono le arti marziali per "natura" che considererei veramente l'aspetto salutistico veramente come un effetto collaterale marginale della pratica... E non lo introdurrei proprio delle definizioni del thread.

Veramente veramente concordo, cercavo di smuovere un po' le acque