Re:Dei principi del Taicì nella realtà

  • 64 Replies
  • 12906 Views
*

Offline Barvo Iommi

  • *****
  • 17.984
  • God Taxidriver...........Dio t'assista
  • Respect: +12263
  • Pratico: Pirolotta e Cotolotta
Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #15 on: November 15, 2011, 14:47:13 pm »
0
Quindi stai dicendo che il thai chi non si può "giudicare",passami il termine,perchè attualmente è difficile trovare un praticante "puro" ?
Oppure ho capito male?
è difficile trovarlo ma è facile esserlo  :thsit:

*

Offline Darth Dorgius

  • Il Gestore
  • *****
  • 19.860
  • Respect: +3361
  • Pratico: Burpees :P
Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #16 on: November 15, 2011, 14:49:33 pm »
0
Quindi stai dicendo che il thai chi non si può "giudicare",passami il termine,perchè attualmente è difficile trovare un praticante "puro" ?
Oppure ho capito male?

Più o meno si.

Sto dicendo in sostanza che la maggior parte delle persone che dicono di praticare in realtà non lo hanno mai fatto. Io stesso una volta credevo di praticarlo, ma ho scoperto che non mi sono manco mai avvicinato alla pratica.

Esiste un test per capire se uno ha almeno iniziato ad addestrarsi in quest'arte marziale: verificare il pengjin.

In pratica tu dici al praticante di mettersi davanti a te e tu lo colpisci (con quello che preferisci: gomiti, ginocchia, lowkick... Pugnazzi...). A quel punto, se il suo corpo ha sviluppato la caratteristica "pengjin", indipendentemente dal tuo attacco ci sarà una reazione che non solo annullerà il tuo attacco, ma ti farà molto male.

Passato questo test puoi dire di aver incontrato un praticante "basic" di taijiquan. :)
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

*

Fanchinna

Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #17 on: November 15, 2011, 15:06:11 pm »
0
Quindi stai dicendo che il thai chi non si può "giudicare",passami il termine,perchè attualmente è difficile trovare un praticante "puro" ?
Oppure ho capito male?

c'è un ex utente fam, di mestre credo,
che fa taiji marziali applicato dp
duro come il muro
se volete i riferimenti ve li do in pvt

*

Offline Bingo Bongo

  • ****
  • 2.786
  • Respect: +1173
  • Pratico: Arti Marziali
Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #18 on: November 15, 2011, 16:10:02 pm »
+1
Esatto Bingo Bongo:vinci? Allora hai ragione.
Con una ragionevole percentuale potrei dire che è vero.
Ovviamente ci sono due o tre eccezioni,ma non sono statisticamente rilevanti.
Ma se hai ragione se vinci,se perdi hai torto.
E' per questo che è impossibile avere una dimostrazione pratica ed empirica sull'efficacia di certi stile quando proponi un confronto?
Io vorrei essere menato da un praticante di thai chi.
Ma non ne ho mai trovato uno,non che fosse in grado di farlo,ma nemmeno che volesse provare  :(
Il rifiuto dello scontro a priori è la cosa deprimente.
Piuttosto che perdere minando quindi la propria credibilità,i propri guadagni per chiu è in malafede,o infrangere i propri sogni di guerriero sacro per i romantici,si evita lo scontro.
Se la boxe non avesse come obiettivo gli incontri (detta in maniera estremamenti semplicista) sarebbero probabilmente proliferati una quantità di stili alternativi,che propongono cose deliranti e assurde...
Oggi non sarebbe diversa da un balletto cinese.
E' questo che differenzia il thai chi da uno sport da combattimento,una sano banco di prova.
Senza di quello,sono solo chiacchiere e distintivo.
Evidentemente i praticanti che hai conosciuto facevano taiji, ma non sapevano realmente quale straordinario strumento avevano per poter combattere.
Questa estate se ci sarà occasione io sono a disposizione a fare amichevolmente, ma non troppo  :), un pò di sparring.

Se posso...

@BB: è probabile che tu, come me, non abbia mai praticato taijiquan, per quanto hai studiato con un maestro che ti ha detto di conoscerlo.

Non ho capito se secondo te, non avendo io mai praticato taijiquan con un maestro vero, non ho capito che il taijiquan è una vera arte per combattere o non lo è?
O trovi l'uso del sacco, dei pao e lo sparring strumenti scorretti per una seria e tradizionale pratica del taiji?

L'esercizio chan ssu chin è un esercizio che serve per sviluppare il Feng Jin, che nato dai principi taosti, prevede una parte yin e una yang. Quindi si parla di Yin Feng Jin e di Yang Feng Jin. La forza elastica necessaria per il tuo test per il Feng Jin è solo un aspetto del taiji. Per capire il Feng Jin bisogna fare il chan ssu chin.
Come detto il cuore è il chan ssu chin. Questo è l'esercizio che si deve saper fare.
Le applicazioni in combattimento seguono e seguono secondo quei principi allenati nel chan ssu chin.
Come detto in un altro post l'uso delle sfere yin yang sono una rappresentazione dell'esercizio chan suu chin dove le sfere sono rappresentate dalle anche. Sono presuntuoso :) sono convinto di fare un grande dono a tutti i presenti nel suggerire di praticare chan ssu chin correttamente. Vi si aprirà un mondo praticando i principi che presiedono tutte le tecniche e le qualità del taiji compreso il Feng Jin.
Uso Feng Jin perché Peng (tradotto come parata) è fuorviante. Non c'è parata e non c'è spinta, ma la compressione di una molla che restituisce elasticamente la stessa forza impressa. Altro principio: usare la forza del mio avversario contro di lui. Per questo più l'avversario comprime la molla più la carica. Più verrà proiettato lontano. Identico principio del WT (così stilisticamente diverso). Permettetemi di essere simpaticamente ancora presuntuoso: non esiste nessuno stile. Lo aveva già capito Bruce Lee.
E' bello quando nello stile si vede l'esplicazione dei principi. E' un meraviglioso miracolo della natura.
Il chan suu chin è una rappresentazione del tao nello spazio tridimensionale. E il taiji è uno stile che applica i principi del tao dalle posture, alle tecniche.

Tutto del vostro stile (MT, BJJ, Pugilato, ecc), dopo il chan ssu chin, sarà migliore...
Non esiste nessuno stile...  :)

Potete, giustamente, giudicarmi.
Apprezzate almeno il fatto che a rischio ban sono qui a parlarne in un topic di lotta a terra sulla sezione DP. E non lo faccio per fare bastian contrario a tutti i costi. Non ne posso fare a meno. Perché ne sono davvero convinto e tradirei me stesso se per essere un più popolare rinnegassi le mie idee.
E questo non si verifica.
:)

*

Offline Darth Dorgius

  • Il Gestore
  • *****
  • 19.860
  • Respect: +3361
  • Pratico: Burpees :P
Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #19 on: November 15, 2011, 16:16:39 pm »
+1
Per quanto ne so io del taiji, prevede un uso del corpo talmente diverso dalle altre arti marziali, che non si può "milgiorare" un'altra arte praticando taiji.

Quello che hai fatto tu sono esercizi di meditazione dinamica propriocettiva, ma non taijiquan.

:)
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.


*

Offline Ragnaz

  • *****
  • 3.693
  • Respect: +1123
    • Salute di Ferro
  • Pratico: Systema - SPTMI - DP
Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #20 on: November 15, 2011, 16:42:49 pm »
0
Beh visto che c'è la sezione taiji.. con anche gente che ne sa un bel po' (il "vecchio" YJM in primis) varrebbe la pena "trascinarli" dentro il 3D  8)
Ragnaz - alias Luca


*

Offline Darth Dorgius

  • Il Gestore
  • *****
  • 19.860
  • Respect: +3361
  • Pratico: Burpees :P
Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #21 on: November 15, 2011, 16:44:48 pm »
+1
Beh visto che c'è la sezione taiji.. con anche gente che ne sa un bel po' (il "vecchio" YJM in primis) varrebbe la pena "trascinarli" dentro il 3D  8)

Mi sa che si fa prima a splittare i messaggi da qui a li!  :gh:
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

*

Offline GiBi

  • ****
  • 3.397
  • Respect: +1471
  • Pratico: BJJ - Grappling(MMA)
Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #22 on: November 15, 2011, 16:51:36 pm »
0
Esiste un test per capire se uno ha almeno iniziato ad addestrarsi in quest'arte marziale: verificare il pengjin.

In pratica tu dici al praticante di mettersi davanti a te e tu lo colpisci (con quello che preferisci: gomiti, ginocchia, lowkick... Pugnazzi...). A quel punto, se il suo corpo ha sviluppato la caratteristica "pengjin", indipendentemente dal tuo attacco ci sarà una reazione che non solo annullerà il tuo attacco, ma ti farà molto male.

Passato questo test puoi dire di aver incontrato un praticante "basic" di taijiquan. :)

Dò, e' uno scherzo?
Sta cosa l'ho sentita (non tramite orecchie ma sulla pelle :'( ) solo nel pukulan..e a occhio e croce i modi di praticare sono diametralmente opposti a quelli del TJ..


*

Offline Darth Dorgius

  • Il Gestore
  • *****
  • 19.860
  • Respect: +3361
  • Pratico: Burpees :P
Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #23 on: November 15, 2011, 16:59:06 pm »
0
e a occhio e croce i modi di praticare sono diametralmente opposti a quelli del TJ..

Di quelli che siamo stati abituati a vedere (nel tjq), senz'altro.

Ma non è taiji quello. ;)
Cittadino del Territorio Libero di Trieste.

*

insetto

Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #24 on: November 15, 2011, 17:35:51 pm »
0
Ricordo, non sono sicuro del periodo, più o meno 15 anni fa un articolo su "Samurai" il cui titolo recitava "Vinci? Allora hai ragione".
Erano gli anni in cui il tentativo di portare le AM sul ring stava facendo nascere gli SDC totali e si stava delineando una
grande verità: "chi vince ha ragione". Mi sembra che dopo questi anni la mentalità di molti praticanti e insegnanti non sia
cambiata.

E' sbagliata?  ???


*

insetto

Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #25 on: November 15, 2011, 17:39:31 pm »
0
Per quanto ne so io del taiji, prevede un uso del corpo talmente diverso dalle altre arti marziali, che non si può "milgiorare" un'altra arte praticando taiji.

Quello che hai fatto tu sono esercizi di meditazione dinamica propriocettiva, ma non taijiquan.

:)

Cazz...ehm....sono rimasto colpito Dorje, preciso e sintetico.  :)

*

Offline Ragnaz

  • *****
  • 3.693
  • Respect: +1123
    • Salute di Ferro
  • Pratico: Systema - SPTMI - DP
Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #26 on: November 15, 2011, 18:11:24 pm »
0
Quindi stai dicendo che il thai chi non si può "giudicare",passami il termine,perchè attualmente è difficile trovare un praticante "puro" ?
Oppure ho capito male?

giusto per far la figura del pignolo.. ma si scrive taiji, o taiji... thai non c'entra nulla  ;)
Ragnaz - alias Luca


*

Offline Semplicemente Usquetandem

  • ***
  • 2.205
  • sono gonfio d' ego
  • Respect: +56
    • www.tjqstudygroup.com
  • Pratico: non ricordo...
Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #27 on: November 15, 2011, 18:23:16 pm »
0

Esiste un test per capire se uno ha almeno iniziato ad addestrarsi in quest'arte marziale: verificare il pengjin.


Richard Benson BASTAAAAAA!
Le streghe hanno smesso di esistere quando noi abbiamo smesso di bruciarle.



http://speziatjq.blogspot.com

*

Offline The Doctor Sherlockit

  • ****
  • 3.469
  • Respect: +2307
Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #28 on: November 15, 2011, 18:32:30 pm »
+1
Quindi stai dicendo che il thai chi non si può "giudicare",passami il termine,perchè attualmente è difficile trovare un praticante "puro" ?
Oppure ho capito male?

giusto per far la figura del pignolo.. ma si scrive taiji, o taiji... thai non c'entra nulla  ;)

e se fosse Thai (chi) sarebbe a prescindere efficace vista la provenienza Thai

*

Offline West Wind

  • ***
  • 1.656
  • Sabotatore plotone da pub Ar.Ma. Squarta-zombi
  • Respect: +617
  • Pratico: Ogni giorno...che io lo voglia o no...
Re:Re:Dei principi del Taicì nella realtà
« Reply #29 on: November 15, 2011, 19:12:11 pm »
0
Quindi stai dicendo che il thai chi non si può "giudicare",passami il termine,perchè attualmente è difficile trovare un praticante "puro" ?
Oppure ho capito male?

Più o meno si.

Sto dicendo in sostanza che la maggior parte delle persone che dicono di praticare in realtà non lo hanno mai fatto. Io stesso una volta credevo di praticarlo, ma ho scoperto che non mi sono manco mai avvicinato alla pratica.

Esiste un test per capire se uno ha almeno iniziato ad addestrarsi in quest'arte marziale: verificare il pengjin.

In pratica tu dici al praticante di mettersi davanti a te e tu lo colpisci (con quello che preferisci: gomiti, ginocchia, lowkick... Pugnazzi...). A quel punto, se il suo corpo ha sviluppato la caratteristica "pengjin", indipendentemente dal tuo attacco ci sarà una reazione che non solo annullerà il tuo attacco, ma ti farà molto male.

Passato questo test puoi dire di aver incontrato un praticante "basic" di taijiquan. :)

Dorje scusami ma trovo uno scoglio logico...
Se tutto quello che vediamo non è "vero" taiji,come facciamo a definire cosa è il vero taiji?
E' come se io ti chiedessi di identificare una chimera,senza avertene mai mostrata una...
Mi sembra come la storia che la più grande prova dell'esistenza del diavolo sia la sua assenza...
O ho capito male io,oppure tu non hai ancora detto tutto quello che sai  ;)
Nel secondo caso,hai qualche video di quello che consideri taiji funzionale?
« Last Edit: November 15, 2011, 19:20:09 pm by West Wind »
In principio era la parola...e la parola era WAAAGH!!!