Taser e Stun Gun

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Offline The Spartan

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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #15 on: December 04, 2011, 15:14:03 pm »
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E' più facile colpire uno che ti sta a pochi cm o centrare con degli elettrodi uno che sta a qualche metro?
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Offline Rangio

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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #16 on: December 04, 2011, 15:16:49 pm »
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Ok, non avevo visto il grassetto nella citazione.

La legislazione italiana che dice a propisito dei taser, come li tratta per vendita, detenzione e porto?
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Offline Diego

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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #17 on: December 04, 2011, 16:10:12 pm »
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L'unico che ho visto di persona mi pare fosse intorno ai  300 000 volt e simile a un rasoio elettrico, era un modello di almeno 3-4 anni fa.
Alla ricerca dell'amico possessore che voleva un volontario per provarlo non mi sono offerto per averne dimostrazione. Chi gliel'aveva venduto gli aveva detto che essendo perplesso quando gli erano arrivati, se l'era provato su se stesso e si era ritrovato lungo in terra, con la fortuna che sganciandosi il laccetto di sicurezza la scossa si era interrotta.
A parte per i cardiopatici, per i quali si complicano le cose, gli eventuali danni dovrebbero in teoria essere portati dalla stimolazione continuata e accentuati dai bersagli, da quanto sono innervati.

...
ok, non saranno taser superultra professionali ad altissimo voltaggio (o amperaggio?) ma la scossa si sente
...
Sai dirmi più o meno che voltaggio usate?

La legislazione italiana che dice a propisito dei taser, come li tratta per vendita, detenzione e porto?
Prendi il mio intervento con le molle perchè viene da chiacchiere, anche se con un armiere, più che da riferimenti giuridici diretti.
Mi pare che almeno qualche anno fa ci fossero limitazioni alla vendita legate al voltaggio, sulla libertà di vendita sembrava allora ci fosse qualche lacuna giuridica e/o possibile soggettività di interpretazione. Sul porto invece era chiaro il divieto essendo considerata un'arma, uno strumento che non ha altre finalità oltre a quelle offensive, quindi non c'è un eventuale giustificato motivo, come per un accetta per andare a tagliar la legna (anche se oggi chi taglia legna nei boschi usa in pratica solo le motoseghe).
Il rumore ricorda e fa pensare all'accendino per i fornelli ma che sia uno di quelli non se la beve nessuno!  XD
Non so se ci siano stati aggiornamenti giuridici nel frattempo, magari insieme a quelli per gli spray al capsicum.

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Offline Gargoyle

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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #18 on: December 04, 2011, 16:27:31 pm »
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La legislazione italiana che dice a propisito dei taser, come li tratta per vendita, detenzione e porto?

non ho idea di come sia attualmente regolamentato l'argomento, ma così a naso direi che il porto è vietato
per la vendita e la detenzione non saprei.... in internet si trovano tranquillamente e un paio di anni fa li ho pure visti in bella mostra negli stand dell'EXA a Brescia


Quote
Sai dirmi più o meno che voltaggio usate?

no, del voltaggio non ne ho idea, mi spiace
so però che ti prendi una bella schicchera, abbastanza da farti passare la voglia, ma non ti stande privo di sensi

Quote
Il rumore ricorda e fa pensare all'accendino per i fornelli

vero! beh, un pochino più intenso
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Offline Gargoyle

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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #19 on: December 04, 2011, 17:04:51 pm »
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Lodevole Gargoyle, però, se posso permettermi, in quell'allenamento trattate il taser in questione come un coltello.
Allora sarebbe meglio uno shock knife. Il coltello taglia e ha dinamiche diverse dal taser in movimento: immagino che lo usiate in questo senso (angolo dal basso all'alto, frontale, di taglio laterale, etc. - angolo 1,2-5-3,4 per chi fa kali).
Qui, se non ho inteso male, si immaginava una difesa da taser vera e propria, quindi che ha dinamiche di movimento differenti (di taglio il taser non lo usi, nè ad ice-grip) e anche sulla possbilità di trovarsi davanti ad una stun gun (molto più simile alla pistola).

scusa Rangio, avevo saltato questo tuo intervento  :)
si, in effetti il mio era un piccolo OT sull'uso del taser in allenamento, non certo una proposta di difesa dallo stesso
lo shock knife sarebbe di sicuro interessante ma credo che abbia costi ancora troppo eccessivi per equipaggiare tutta una palestra

per la difesa vera a prepria da aggressione/minaccia con taser, non mi sono mai posto realmente la questione...
probabilmente credo che per ora lo affronterei in base alle situazione o come un coltello o come una pistola
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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #20 on: December 04, 2011, 17:32:50 pm »
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Grazie per la risposte.
Adesso vi spiego il perché della mia domanda.
Un paio di anni fa ero andato a depositare dei soldi in banca intorno alle 21:30 circa.
Comunque uscito dagli sportelli del bancomat,entro in macchina e mi sento bloccare la portiera,capisco subito che cé qualcosa che non va mi giro vedo un tipo,reagisco come reagisco arriva il compare e mi punta il taser e lo aziona a distanza sento il rumore mi fermo e lo vedo.
Sinceramente non ho più saputo cosa fare,poi l'altro quello con cui ho reagito,ha alzato la maglia facendomi vedere una pistola semi automatica.
Li ho capito che la situazione era brutta vabbé fatto sta poi gli ho dato il cellulare e 50euro che mi ero tenuto e non avevo depositato.
Quelle sera mi sono venute le crisi marziali del tipo "Perché faccio questo,Perché non mollo tutto,ecc..."
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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #21 on: December 04, 2011, 17:43:31 pm »
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direi che ti è andata di lusso, perchè beccarne due, per una rapina con pistola e taser, per prendere 50 euro ad uno che ha appena versato, mi sa che non erano questi grandi professionisti
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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #22 on: December 04, 2011, 17:54:42 pm »
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No sapevano il fatto loro.
Solo che pensavano che io avessi prelevato e non depositato.
Sapevano il fatto loro anche perché sapevano come muoversi,solo che a scrivendo non riesco e rendere bene l'idea.
Quello che più mi fece e mi fà girare i marroni é che il 90% delle volte faccio attenzione a ogni singola persona e ai loro movimenti,e una volta che non faccio attenzione mi capita sta cazzo di cosa. :grrr: :grrr: :grrr: :grrr: :grrr: :grrr: :grrr: :grrr: :grrr:
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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #23 on: December 04, 2011, 17:59:29 pm »
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va beh, indipendentemente da come sia andata, se era solo per 50 € e un cellulare, contro due con pistola e taser, che volevi fare?
hai fatto bene a dare quello che ti hanno chiesto... e si saranno sentiti pure stronzi loro a fare tutto 'sto casino per poche decine di euro


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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #24 on: December 04, 2011, 18:03:51 pm »
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va beh, indipendentemente da come sia andata, se era solo per 50 € e un cellulare, contro due con pistola e taser, che volevi fare?
hai fatto bene a dare quello che ti hanno chiesto... e si saranno sentiti pure stronzi loro a fare tutto 'sto casino per poche decine di euro


le occasioni in cui rischiare sono altre


Lo so però a ripensarci mi girano le palle un sacco.
L'unico lato"positivo"é che sono stato da entrambe le parti,dato che un tempo quando ero ragazzino  ero io ad andare a scippare gli altri.
Perciò sono stato Carnefice e vittima.
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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #25 on: December 04, 2011, 18:10:32 pm »
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Per me, se ti devi allenare contro un coltello, prima o poi (meglio poi, ma senza esagerare) devi usare coltelli veri e affilati.
L'uso del taser a contatto è cmq utile, sia come passo intermedio magari, sia direttamente per allenare la difesa dal taser stesso...
Per quelli a distanza, non vedo molte possibilità di "difesa" ,...

Al momento sono quelli con cui è più "facile" rapportarsi...ovviamente fattore sorpresa escluso.

Come? nel senso, esistono già tecniche apposite per confrontarsi con i taser a distanza? ne hai vista/provata qualcuna?
son curioso delle cose nuove  :)
Ragnaz - alias Luca


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Offline Ragnaz

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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #26 on: December 04, 2011, 18:15:48 pm »
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E' più facile colpire uno che ti sta a pochi cm o centrare con degli elettrodi uno che sta a qualche metro?

Cosi a sensazione direi che è più sicuro restare a qualche metro con un taser a distanza e, se serve, sparare gli elettrodi...
Esattamente come se avessi una pistola o simile arma da fuoco.
Ragnaz - alias Luca


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Offline The Spartan

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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #27 on: December 04, 2011, 18:16:18 pm »
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Esiste anche un video.
Teoricamente effettuando immediatamente un movimento circolare con le braccia 
Spoiler: show
 tipo "dai la cera togli la cera" ;D ;D
hai la possibilità di interrompere il flusso di corrente e riprendere quasi immediatamente il controllo del corpo (ma si cade al 99%).
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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #28 on: December 04, 2011, 18:17:55 pm »
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qui rischiamo di andare troppo in ot, ma l'uso in allenamento di lame vere lo trovo troppo pericoloso, si rischierebbe poi di falsare l'allenamento in senso opposto, temendo di fare troppi danni non si tirerebbe comunque alla giusta intensità

un buon compromesso possono essere, a certi livelli, l'uso di coltelli in metallo ma non affilati, colpi e botte le senti lo stesso e lasciano pure un bel segno e le sensazioni che da il metallo freddo sulla pelle non sono poi così scontate...

Beh sicuramente un passaggio per lame non affilate può essere utile, ma psicologicamente non è cmq paragonabile...
anche se con lame vere devi andare un minimo piu "piano", soprattutto all'inizio, lo trovo insostituibile a livello psicologico.
Poi ovviamente chi non vuole fa a meno... chi vuole sa che se si taglia son fatti suoi ;)
(posto che si cerca di non tagliarsi :P)
Ragnaz - alias Luca


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Offline The Spartan

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Re:Taser e Stun Gun
« Reply #29 on: December 04, 2011, 18:19:09 pm »
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E' più facile colpire uno che ti sta a pochi cm o centrare con degli elettrodi uno che sta a qualche metro?

Cosi a sensazione direi che è più sicuro restare a qualche metro con un taser a distanza e, se serve, sparare gli elettrodi...
Esattamente come se avessi una pistola o simile arma da fuoco.

In campo aperto...
Se io ho una macchina a un metro da me col taser rischi di nn prendermi più...
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