La spada vichinga - documenti e filmati

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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #30 on: November 20, 2011, 19:29:05 pm »
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Sulle azioni di punta dei video che ho messo per me sono realistiche, nel senso che in un muro di scudi le aperture dove insinuare la lama sono piccole ed e' necessario usare lo scudo non solo per difendersi ma anche per crearsi un varco, in quest'ottica fendenti molto larghi sarebbero controproducenti e facilmente parabili e contrattaccabili.


In parte hai ragione però l'arma stessa in quel periodo storico con una punta non molto accuminata e in alcuni casi quasi totalmente stondata ne fa si che l'utilizzo di punta sia preso in secondo piano rispetto ai colpi di taglio.
Poi le tecniche di combattimento vichinghe erano più che altro azioni di blitz che di guerra in formazione. 




Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre

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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #31 on: November 20, 2011, 19:49:17 pm »
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bhe' no, non solo raids, i vichinghi erano famosi per utilizzare la formazione a cuneo in muro di scudi, poi se la lama e' rigida non serve una punta super affilata per penetrare.
« Last Edit: November 20, 2011, 19:50:53 pm by Crux »
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

"Using derogatory descriptions of other members for not sharing the same opinion and acting obnoxiously condescending and self-important doesn't exactly give you the appearence of having an adult mind. "

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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #32 on: November 20, 2011, 19:53:30 pm »
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il gioco di fendenti larghi lo vedo piu' come dimensione duellistica e con lo scudo comporta meno problemi secondo me, nel senso che e' possibile opporre una difesa mentre si carica il fendente, cosa che con l'arma singola e' impossibile.
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #33 on: November 20, 2011, 19:57:03 pm »
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bhe' no, non solo raids, i vichinghi erano famosi per utilizzare la formazione a cuneo in muro di scudi, poi se la lama e' rigida non serve una punta super affilata per penetrare.


Si ma da quel che so io utilizzavano le lance in quei casi.

poi se la lama e' rigida non serve una punta super affilata per penetrare.


Anche questo é vero,ma la punta é rinata a nuova vita proprio perché con l'evoluzione dell'armamento difensivo i colpi di taglio non erano poi così efficaci.
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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #34 on: November 20, 2011, 20:01:09 pm »
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la migliore e piu' emblematica sfida punta vs taglio in una dimensione di "guerra totale" la si e' avuta con i legionari repubblicani vs le tribu' celtiche.. ed alla fine hanno vinto i legionari..  :whistle: XD
« Last Edit: November 20, 2011, 20:09:20 pm by Crux »
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #35 on: November 20, 2011, 20:03:01 pm »
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il gioco di fendenti larghi lo vedo piu' come dimensione duellistica e con lo scudo comporta meno problemi secondo me, nel senso che e' possibile opporre una difesa mentre si carica il fendente, cosa che con l'arma singola e' impossibile.


Concordo;però se vedi l'arazzo di Bayeux alcuni caricano i colpi anche senza scudo e le azioni di ounta se non mi ricordo male sono esigue.
Ho preso come esempio l'arazzo di Bayeyx perché come riferimento storico se non mi sbaglio é vicino a quello dei vichinghi.
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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #36 on: November 20, 2011, 20:03:25 pm »
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beh chiaro... c'è bisogno che ti ricordi io come sono le "micidiali" tecniche di spada celtiche?  XD  ;)



p.s. ma è Celti o Celtici  ???  :-[
Improvvisare, adattarsi e raggiungere lo scopo.

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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #37 on: November 20, 2011, 20:03:33 pm »
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di solito la punta dei cunei vichinghi erano costituite dal capo piu' la sua scorta di huscarli (guerrieri professionisti) che potevano permettersi un armamento migliore di quello dei thrall  (lancia e scudo).
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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #38 on: November 20, 2011, 20:06:58 pm »
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nell' arazzo di Bayeux la maggior parte degli uomini d'arme a piedi usa una ascia danese a due mani e lo scudo a tracolla sulla schiena.
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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #39 on: November 20, 2011, 20:08:20 pm »
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beh chiaro... c'è bisogno che ti ricordi io come sono le "micidiali" tecniche di spada celtiche?  XD  ;)



p.s. ma è Celti o Celtici  ???  :-[

 :-X

Celti o popolo Celta, celtici e' un aggettivo secondo me  :halo:
In generale reputo che la scherma debba ridurre le azioni ai minimi termini per essere bella.

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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #40 on: November 20, 2011, 20:13:20 pm »
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di solito la punta dei cunei vichinghi erano costituite dal capo piu' la sua scorta di huscarli (guerrieri professionisti) che potevano permettersi un armamento migliore di quello dei thrall  (lancia e scudo).

Si infatti avevano anche delle terribili asce,armi sicuramente più adatte all'uso in battaglia.
Vero é che la spada era sempre portata al fianco ma guardando quelle due immagini dell'arazzo che ho non vedo un grosso uso della spada se non della cavalleria ma vedo un grosso uso di lance con scudi in formazione e asce,la spada la vedo che l'utilizzano molto di più i reparti di cavalleria.
Cé anche l'immagine della formazione da te citata.
Questo mi porta a pensare che la spada in quel periodo era più un simbolo e che era più che altro usata nei duelli.
Attenzione non dico che non fosse utilizzata in battaglia ma ne vedo un uso ridotto in quel contesto.

p.s. ma è Celti o Celtici  ???  :-[


Celti che io sappia.
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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #41 on: November 20, 2011, 20:17:26 pm »
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nell' arazzo di Bayeux la maggior parte degli uomini d'arme a piedi usa una ascia danese a due mani e lo scudo a tracolla sulla schiena.


Vero ma ti ricordo che ho preso l'arazzo solo come esempio perché se non mi ricordo male é vicino come periodo storico a quello vichingo.
In un paio di figure a terra si vedeno anche degli scudi tondi.
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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #42 on: November 20, 2011, 20:18:18 pm »
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infatti come arma da "battaglia" ci sono molte valide e meno costose opzioni (in base al contesto storico), la spada e' sempre stata un simbolo di potere oltre che un'arma  :thsit:

Altra cosa, hai notato la quasi somiglianza tra spade vichinghe e la "spatha" romana da cavalleria?  :)
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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #43 on: November 20, 2011, 20:21:00 pm »
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Si l'ho notato  :) .
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Re:Tomba Vichinga rinvenuta in Scozia (con equipaggiamento)
« Reply #44 on: November 20, 2011, 20:23:04 pm »
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alla fine come tipologia di spada, con la caduta dell'impero romano e le invasioni barbariche, quella tipologia di lama e' diventata la spada per antonomasia in Europa
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