Brainstorming: Concetto di efficacia

Quote from: dorje on November 23, 2011, 11:33:04 am

Ok, questo l'ho capito: ma allora... La domanda precedente, quella sul trovare non ho capito ben cosa, cosa significa?

quella di trovare dei dati sull'incidenza di morte in uno scontro 1:1 ambedue disarmati contro la totalità dei casi restanti?

Si ma non ho capito la morte di chi. Di chi aggredisce? Di chi difende? Di entrambi? Di chi aggredisce nel caso la vittima faccia arti marziali? Di chi aggredisce nel caso la vittima faccia boxe? Di chi aggredisce nel caso la vittima sia semplicemente "fintamente tisica"?

Certo che è situazionale ma la situazionalità è abbastanza empirica in contesti come il combattimento, più o meno regolamentato che sia...idem per altro come può essere il campo di battaglia o eventi catastrofici o un crimine...
In alcuni casi può essere preziosa una capacità di leggere la situazione ma, lo ripeto, questo in genere nn si traduce in cambi di prospettiva.

Ok.

Però faccio una domanda, per cercare di capire meglio punti di vista diversi dal mio.

Come mai nelle discipline definite AM (andiamo per definizioni comuni, ci siamo capiti) si propongono e studiano tante tecniche che ad una analisi di tipo statistico possono apparire inefficienti ed in alcuni casi persino inefficaci ?

Come mai nelle discipline definite AM (andiamo per definizioni comuni, ci siamo capiti) si propongono e studiano tante tecniche che ad una analisi di tipo statistico possono apparire inefficienti ed in alcuni casi persino inefficaci ?

Sai che in realtà non mi risulta... Fammi un esempio!

Si ma non ho capito la morte di chi. Di chi aggredisce? Di chi difende? Di entrambi? Di chi aggredisce nel caso la vittima faccia arti marziali? Di chi aggredisce nel caso la vittima faccia boxe? Di chi aggredisce nel caso la vittima sia semplicemente "fintamente tisica"?

Se fai un discorso statistico non puoi essere così di palato fine, Dò.
Nel mucchio ci capitano tutti, quelli che mangiano due polli e quelli che non ne mangiano. Come dice il buon trilussa.

L'aggressione 1:1 disarmata "purtroppo" è una bella realtà, ma è anacronistica.
Fricchettoni che non sono altro. LOL

Le associazioni dedite all'uso di metodi non leciti lo sanno bene. LOL
E sono la faccia brutta della realtà che i corsi efficaci si dimenticano di censire. LOL

Saburo, IMHO per due motivi, il primo è perchè si è generata confusione fra cosa è "studio" e cosa sia "realtà"...il secondo per un motivo ben più semplice ossia quello di tramandare una serie di cose che andavano bene in un universo fisicamente quasi monodimensionale.

Quote from: dorje on November 23, 2011, 11:40:19 am

Si ma non ho capito la morte di chi. Di chi aggredisce? Di chi difende? Di entrambi? Di chi aggredisce nel caso la vittima faccia arti marziali? Di chi aggredisce nel caso la vittima faccia boxe? Di chi aggredisce nel caso la vittima sia semplicemente "fintamente tisica"?

Se fai un discorso statistico non puoi essere così di palato fine, Dò.
Nel mucchio ci capitano tutti, quelli che mangiano due polli e quelli che non ne mangiano. Come dice il buon trilussa.

L'aggressione 1:1 disarmata "purtroppo" è una bella realtà, ma è anacronistica.
Fricchettoni che non sono altro. LOL

Le associazioni dedite all'uso di metodi non leciti lo sanno bene. LOL
E sono la faccia brutta della realtà che i corsi efficaci si dimenticano di censire. LOL

Forse ho capito cosa intendi... Ma allora in quel caso l'efficienza massima consiste nel non uscire di casa.

Io preferisco sempre contestualizzare: non penso sia utile divagare troppo.

Saburo, IMHO per due motivi, il primo è perchè si è generata confusione fra cosa è "studio" e cosa sia "realtà"...il secondo per un motivo ben più semplice ossia quello di tramandare una serie di cose che andavano bene in un universo fisicamente quasi monodimensionale.

Credo che molte derivino anche dalla necessità di giustificare dei movimenti presenti nel programma, tramandati chissà da dove e da quando.

Forse ho capito cosa intendi... Ma allora in quel caso l'efficienza massima consiste nel non uscire di casa.

Io preferisco sempre contestualizzare: non penso sia utile divagare troppo.

No non dico questo. :-)

Dico di prendere le cose che vengono proposte con la giusta lucidità e criticità.
Sapendo che non è il nome di una pratica o di una tecnica che ti garantisce la panacea.
Dipende molto da te.

Sono efficace perchè faccio taekwondo e tu sei una pippa perchè fai judo. (due nomi a caso è un esempio non è una affermazione).
Lo dico non tanto per noi, che ormai come dicevamo ieri .... LOL... ma perchè vedo in giro gente che vede IPMan alla televisione e va a fare wing chun. Nulla di male per il wing in sè sia chiaro. 

Si, ok, penso di aver capito.

E condivido.

Ripeto la domanda che forse non ho colto la risposta... se non sulla percentuale statistica di fallibilità di una tecnica, su cos'altro ci si basa per scartare ciò che è inutile e fare proprio ciò che è utile (cit.)?

Quote from: Gelo - Sulla strada verso il "Metodo Scientifico" on November 23, 2011, 11:22:35 am

Quote from: John Spartan on November 23, 2011, 11:15:49 am

[Poi se tizia nn la fa, caia nn la fa, sempronia nn la fa...qualcosa deve farmi pensare.

Beh, i bagni saranno sporchi.....


Ragazzi, vi cito una frase del libro "Il Maestro di Scherma" di Perez Reverte:
La stoccata perfetta non esiste, o meglio, ce ne sono tante. Ogni colpo che raggiunga il suo scopo è perfetto, ma con la mossa opportuna lo si potrebbe parare. Quindi un assalto fra spadaccini esperti in teoria potrebbe durare in eterno. Ma il Destino, che spesso si serve dell'imprevisto, pone fine all'incontro, inducendo in errore uno degli avversari. Perciò il segreto è questo:occorre concentrarsi e tenere a bada il Destino, anche solo il tempo necessario perchè l'errore lo commetta l'altro. Tutto il resto è illusione

Detto ciò, a mio avviso, tutti i colpi possono essere efficaci se servono al nostro scopo.

Quindi sei d'accordo con l'importanza della statistica, giusto?

Caro, io sono per la ricerca scientifica e per l'evoluzione della specie "Artista Marziale".
Inoltre, mi ritengo un adepto del caro Reverendo ed un grande stimatore di Doh Xjej.

Ripeto la domanda che forse non ho colto la risposta... se non sulla percentuale statistica di fallibilità di una tecnica, su cos'altro ci si basa per scartare ciò che è inutile e fare proprio ciò che è utile (cit.)?

non ci sono altre strade...IMHO
teoricamente sceglierei una cosa che ha una statistica AMPIA ed AGGIORNATA... non una delle due. Esiste? LOL
Ma sono scelte personali, no?

Saburo, IMHO per due motivi, il primo è perchè si è generata confusione fra cosa è "studio" e cosa sia "realtà"...il secondo per un motivo ben più semplice ossia quello di tramandare una serie di cose che andavano bene in un universo fisicamente quasi monodimensionale.

Ottimo messaggio.

Condivido molto la prima parte (studio-realtà) ma credo che sia anche la minuziosità e la completezza dello studio che legittima il termine Arte.

La seconda parte (del monodimesionale) non sono sicuro di averla capita...

Credo che molte derivino anche dalla necessità di giustificare dei movimenti presenti nel programma, tramandati chissà da dove e da quando.

E non ti affascina capire PERCHE' certe cose sono state inserite nei programmi ? 

Quote from: Ryujin on November 23, 2011, 11:57:54 am

Ripeto la domanda che forse non ho colto la risposta... se non sulla percentuale statistica di fallibilità di una tecnica, su cos'altro ci si basa per scartare ciò che è inutile e fare proprio ciò che è utile (cit.)?

non ci sono altre strade...IMHO
teoricamente sceglierei una cosa che ha una statistica AMPIA ed AGGIORNATA... non una delle due. Esiste? LOL
Ma sono scelte personali, no?

Per ampliare ed aggiornare non è un buon modo informarsi presso altri praticanti, confrontarsi direttamente, guardare i match dei grandi, informarsi presso chi fa della DP la sua professione, magari con dei trascorsi nel settore?