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Spin off: Approccio alla DP nelle AM

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Offline Bingo Bongo

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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #30 on: November 30, 2011, 11:13:44 am »
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Quote from: John Spartan on November 30, 2011, 10:22:00 am
Modo alto di mandare in vacca i thread.... XD
Allora provo a tornare IT!  :)

Possiamo dire che l'approccio alla DP nelle AM è proporzionale all'adattabilità delle tecniche in contesti diversi rispetto a quelli in cui l'arte viene abitualmente allenata.
Es. Sciopero dei mezzi pubblici e quindi strapieni di gente. Volente o nolente devo stare in piedi con poche possibilità di movimento. E' agosto e il caldo si sa che può dare alla testa. Un elegante colletto bianco si gira e quello che può fare nella ristretta mobilità e cercare di strangolarmi. Ora, supponiamo che faccio shotokan e il più tradizionale possibile.
Lo stile mi fornisce soluzioni "native" per risolvere questo problema?
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Offline Jack Burton

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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #31 on: November 30, 2011, 11:30:34 am »
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Soluzioni tecniche o "tattiche" (comportamentali)?

Jack
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Offline Bingo Bongo

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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #32 on: November 30, 2011, 12:02:09 pm »
0
Quote from: Jack Burton on November 30, 2011, 11:30:34 am
Soluzioni tecniche o "tattiche" (comportamentali)?

Jack
Tutto quello che vuoi l'importante è che siano metodologie native che non vuol dire necessariamente studiate in palestra, ma che ti abbiano dato gli strumenti per la DP in quel contesto anche se è un contesto "nuovo".
Se poi le hai studiate nello specifico meglio ancora, ma sono native della tua AM? O sono una scelta del maestro?
Parliamo sempre dell'approccio alla DP nelle AM nella formalizzazione del fondatore dell'AM stessa quindi senza aggiunte o modifiche. Che non vuol dire che sia sacrilegio fare la lotta a terra in fluidità dall'Aikido. Però questo è un altro 3D
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Offline Jack Burton

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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #33 on: November 30, 2011, 14:39:25 pm »
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Quote from: Bingo Bongo on November 30, 2011, 12:02:09 pm
Quote from: Jack Burton on November 30, 2011, 11:30:34 am
Soluzioni tecniche o "tattiche" (comportamentali)?

Jack
Tutto quello che vuoi l'importante è che siano metodologie native che non vuol dire necessariamente studiate in palestra, ma che ti abbiano dato gli strumenti per la DP in quel contesto anche se è un contesto "nuovo".

no e' che , riferendomi all'esempio da te proposto, immagino un praticante di un qualche stile armato che tira fuori una lama e lo infilza senza troppi complimenti.
metodo sicuramente nativo della sua disciplina..ma non so quanto configurabile come "difesa personale".....

Jack
« Last Edit: November 30, 2011, 16:16:03 pm by Jack Burton »
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Offline The Spartan

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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #34 on: November 30, 2011, 15:25:39 pm »
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Come switch mentale potrebbe anche andare bene, ma nel concreto è un'osservazione sensatissima.
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Wa No Seishin

Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #35 on: November 30, 2011, 16:02:22 pm »
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Topic: DP nelle AM.
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Offline Bingo Bongo

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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #36 on: November 30, 2011, 17:39:04 pm »
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Siamo tutti d'accordo che la metodologia delle AM Tradizionali non prevede nativamente allenamenti finalizzati alla DP in contesti contemporanei (cioè in ambienti che durante il periodo di nascita della AM praticata non esistevano) studiati invece in modo specifico nella DP moderna? Se si ci sono 2 strade: l'approccio diventa integrazione, a discrezione del maestro, di metodologie di DP moderne oppure l'approccio diventa applicazione dei principi (visto che non ci sono tecniche native per un contesto moderno) dell'AM praticata. Ora, è o non è possibile applicare i principi in contesti non allenati e non specifici? Le AM tradizionali insegnano (esplicitamente o implicitamente) questa adattabilità oppure al di fuori dello schema di combattimento non ci fornisce soluzioni adeguate per la DP? Se non ce li fornisce la soluzione è solo l'integrazione. Altrimenti sono graditi gli esempi  :)
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Offline DJ scanner

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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #37 on: November 30, 2011, 18:12:40 pm »
0
avvo messo un post, ma non lo vedo più, lo ripropongo.

ritorno sull'esempio dell'autobus pieno, guardo chi ho attorno, magari dò le spalle alla vecchietta rachitica e tengo controllato il punkabbestia, al di là delle tecniche che pratico, questa per me è DP.
poi magari la vecchietta mi fà un neckcrank.
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Offline The Spartan

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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #38 on: November 30, 2011, 18:36:59 pm »
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Tecniche "native" moderne ci sono...
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Offline Bingo Bongo

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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #39 on: December 01, 2011, 10:57:32 am »
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Quote from: John Spartan on November 30, 2011, 18:36:59 pm
Tecniche "native" moderne ci sono...
Quindi ritieni che l'approccio alla DP nelle AM Tradizionali consiste nell'integrazione di tecniche di DP moderne, giusto?

Quote from: MAzinTUSA on November 30, 2011, 18:12:40 pm
avvo messo un post, ma non lo vedo più, lo ripropongo.
ritorno sull'esempio dell'autobus pieno, guardo chi ho attorno, magari dò le spalle alla vecchietta rachitica e tengo controllato il punkabbestia, al di là delle tecniche che pratico, questa per me è DP.
poi magari la vecchietta mi fà un neckcrank.
Si, lo avevo letto anche prima. Probabilmente era stato eliminato per riportare l'attenzione sull'approccio alla DP nelle AM.
Quindi ti chiedo se il tuo modo di approcciarti a una situazione come nell'esempio è frutto dell'allenamento nella tua AM, è una scelta personale o applichi i principi della tua AM pur non avendo nel suo bagaglio soluzioni predefinite per un problema del genere.
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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #40 on: December 01, 2011, 11:25:41 am »
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Quote from: Bingo Bongo on December 01, 2011, 10:57:32 am
Si, lo avevo letto anche prima. Probabilmente era stato eliminato per riportare l'attenzione sull'approccio alla DP nelle AM.

:thsit:
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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #41 on: December 01, 2011, 12:36:04 pm »
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Quote from: John Spartan on November 29, 2011, 15:27:43 pm
Poi ricordo sempre che in certe discipline si parla anche di "innovazione" tecnica.
Quote from: John Spartan on November 30, 2011, 18:36:59 pm
Tecniche "native" moderne ci sono...
queste sono a mio avviso le uniche 2 opzioni (innovazione ed integrazione) per rendere applicabile alla DP una AM tradizionale
i cambiamenti (fisici, diffusione di conoscenze, società, ecc) che si notano anche solo negli ultimi 60 anni rendono certi approcci "inadeguati"
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Non esistono problemi; ci sono soltanto soluzioni.


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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #42 on: December 01, 2011, 13:26:06 pm »
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Quote from: Jack Burton on November 30, 2011, 14:39:25 pm
no e' che , riferendomi all'esempio da te proposto, immagino un praticante di un qualche stile armato che tira fuori una lama e lo infilza senza troppi complimenti.
metodo sicuramente nativo della sua disciplina..ma non so quanto configurabile come "difesa personale".....

Jack

Infatti é così per noi perché devo perdere tempo a fare leve o ancora a colpire per liberarmi ecc...
Noi estraiamo il nostro bel oggetto e colpiamo.
Naturalmente l'estrazione é una cosa che va allenata da prima in tranquillita e via via sempre più stressando chi deve estrarre l'arma in modo da vedere se ha metabolizzato bene il tutto che non é solo l'estrazione,ma anche sapere dove é l'arma,il controllo della propria arma,fare attenzione a non ferire le persone vicine ecc...insomma tutta un insieme di valutazioni da fare.
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Su rriatu a San Francisco/nun sapendo come agiscu/cu nu vecchiu camburrista/m'aggiu misu a pazziar./Pazziando e pazziando/di curtellu e di bastone/per sfregiar stu carognone/che tradisce la società./Mo si presenta nu picciottellu/culla coppola de sgarru/esci fore maresciallo/ca la faccie taggiu sfregiar./Mo se presenta nu capuposto/culla coppola de sgarru/co nu bastoncinu a manu/cinque lire tu m'ai dar./Cinque lire ieu nun le tegnu/cinque lire nu tel le do/si picciottu de prtima uscita/nu ppartieni alla società./Società cunsegna é bona/di curtellu e di bastone/per sfre
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Offline Jack Burton

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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #43 on: December 01, 2011, 13:48:10 pm »
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resta la domanda ..la possiamo ancora considerare difesa personale (secondo i parametri della nostra societa')?
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Offline triku

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Re:Spin off: Approccio alla DP nelle AM
« Reply #44 on: December 01, 2011, 14:12:22 pm »
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Quote from: Jack Burton on December 01, 2011, 13:48:10 pm
resta la domanda ..la possiamo ancora considerare difesa personale (secondo i parametri della nostra societa')?
Secondo la legge italiana e le consuetudini giudiziarie direi di si se l'aggressore è armato di bazooka o lanciafiamme. Resta l'antico motto "meglio un brutto processo che un bel funerale".
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