Judo, Infortuni e Recupero

[Visitatore]

[Bjj Fan]

Mi rivolgo agli agonisti del forum. Il Judo è uno sport diffuso in Italia, e dal punto di vista organizzativo è messo relativamente bene. Mi chiedevo quale fosse l'approccio più diffuso al recupero dagli infortuni.

Vi avvalete di un medico della federazione? Di un team specializzato?

Oppure ogni atleta ha il suo specialista e si fa rimborsare dalla federazione?



PS: per chi voglia consigliare degli specialisti ho aperto un thread nel forum apposito:
http://www.artistimarziali.org/fam/forum/index.php?topic=14290.0

[arigato]

Mi sembra di capire che tu voglia sapere come agiscono gli atleti di livello medio-alto perche' gli altri si gestiscono le botte come meglio credono aspettando che l'assicurazione risponda (e spesso non lo fa) con qualche soldo. Gli atleti dei gruppi sportivi militari in cui militano la maggioranza degli sportivi di interesse nazionale (e non solo per quanto riguarda il judo)  credo si avvalgano dei medici della loro struttura. Gli altri penso siano seguiti da loro specialisti.

[Bjj Fan]

Mi sembra di capire che tu voglia sapere come agiscono gli atleti di livello medio-alto

Mi rivolgo agli agonisti, qualsiasi esperienza è ben accetta. Ovviamente mi interessa in particolar modo come vengono curati gli agonisti di alto livello, ma non sembra ce ne siano sul forum.

Tu pratichi? A chi ti rivolgi, e le spese ti vengono rimborsate dalla società sportiva?

[atlas]

Io sono assicuratore..un amico giocando a calcio in 'eccellenza' s'è rotto una gamba e dopo ha deciso di informarsi, anch epresso di me, per attivare e perfezionare una polizza infortuni.

morale: con poco più di 100 € all'anno (parlo di contratti annuali, perchè questi li perfeziono per la durata di un solo anno), avrebbe preso dalla mia compagnia 5.000 €, per il discorso relativo al danno biologico con un punteggio forse superiore al 3% dell'invalidità permanente, escludendo il rimborso spese di cura e l'invalidtà per convalescenza e/O ingessatura.

Queste ultime diventano poi cumulabili (da noi) dopo un afranchigia di 7 gg, la quale viene calcolata come risconto calcolando i giorni di invalidità ripartendo dal primo (in pratica. se hai il gesso per 15 gg la prima settimana hai già pagata la diaria da ingessatura e, a partire dall'8° gg, pure l'indennità di convalescenza per tutti e 15 i gg, compresi i primi 7).

C'era un decreto legislativo che rendeva obbligatorie tali assicurazioni anche a livello amatoriale, solo che ora non ho ne' i contratti, nè le carte e nè il codice civile davanti, sennò erano cazzi vostri 

ciao

[Bjj Fan]

Grazie delle info.

Qualcun altro vuole scrivere delle sue esperienze?

[sho]

medico della federazione??
team di specialisti??
rimborsi??
 
si,forse Maddaloni...
per me,praticante ex agonista (regionali e qualche trofeo nazionale) niente di tutto ciò...
se ti fai male sono czz tuoi, e vai di ghiaccio e aulin...
se ti rompi un braccio qualcosa ti danno,forse...
l'iscrizione alla Federazione comprende un'assicurazione infortuni di base...moooolto di base,tant'è che conviene farsene una privata, a tue spese
il judo sport diffuso in italia?
 
mi sa che hai le idee confuse...

[arigato]

Mi sembra di capire che tu voglia sapere come agiscono gli atleti di livello medio-alto

Mi rivolgo agli agonisti, qualsiasi esperienza è ben accetta. Ovviamente mi interessa in particolar modo come vengono curati gli agonisti di alto livello, ma non sembra ce ne siano sul forum.

Tu pratichi? A chi ti rivolgi, e le spese ti vengono rimborsate dalla società sportiva?

Si, pratico da diversi anni. Mi sono fatto male alcune volte sia in palestra sia in gara. Direi che l'infortunio piu' grave sia stato la rottura del crociato e del menisco in allenamento. In teoria tutto avrebbe dovuto essere coperto da assicurazione, credo che la compagnia avesse accordi con la federazione, ma magari mi sbaglio. La detta compagnia e' fallita e le pratiche sono state prese da un'altra societa'. Non ho la piu' pallida idea di dove sia finita la mia di pratica e come rimborso ho avuto un "nigutin d'or" come si dice a Milano, cioe' niente. Alcuni miei compagni di palestra con infortuni simili hanno tenuto duro e con medici legali sono riusciti a portare a casa qualcosa. La morale e' che se non sei impegnato a livelli agonistici abbastanza alti ti devi curare da solo... 

[arigato]

...snip
il judo sport diffuso in italia?
 
mi sa che hai le idee confuse...

Beh, malgrado la perdita di praticanti negli ultimi anni i praticanti non sono mai stati pochi. Ci sono stati tempi con 100.000 iscritti alla federazione, roba che per tante altre federazioni e' un miraggio. Tanto per fare un paragone negli anni 80 la federazione italiana di scherma non raggiungeva il migliaio di iscritti neanche grazie all'iniezione di un 100-200 praticanti di...kendo. I praticanti di velocita' su ghiaccio sono una settantina, i praticanti di rugby qualche migliaio, ecc... Tornando ai numeri che riguardano il judo ricordo addirittura che qualche anno fa una ricerca mostrava che una percentuale elevata di ragazzi fino a 14 anni aveva praticato un po' di judo. Non ricordo la percentuale ma era un valore incredibilmente sorprendente, molto piu'  di sport mediaticamente piu' visibili come basket e nuoto. Il problema che si poneva era pero': perche' tanti abbandonano? Perche' si verifica il dato assurdo che i praticanti sono relativamente numerosi eppure il judo e' quasi sconosciuto (nello stesso mondo delle arti marziali puoi trovare un'ignoranza abissale sul judo, malgrado sia l'arte marziale piu' praticata)? Perche' lo sport che raccoglie il maggior numero di nazioni alle olimpiadi dopo l'atletica, a fatica finisce in fondo ai notiziari delle Olimpiadi stesse?

[Bjj Fan]

Quindi, corregetemi se sbaglio, tranne probabilmente gli agonisti ad alto livello, ognuno si cura come può rivolgendosi al suo medico/ortopedico/fisioterapista di fiducia.

Nessuna struttura medica federale/convenzionata?

Nessun consiglio/indirizzamento sugli specialisti più adatti?

Stiamo messi bene . . .

[Thalion]

Se sei in un corpo sportivo militare e sei agonista di buon livello (quelli che vengono pagati insomma) penso ti seguono loro da questo punto di vista.


Se invece sei in un normale club in cui paghi l'iscrizione etc,  hai la copertura assicurativa data all'iscrizione, poi se il club ha eventuali accordi con specialisti etc, varia da posto a posto.

Questo non è un problema del judo, ma di qualsiasi sport.

Se totti si spacca il perone lo segue il medico della A.s. Roma e i migliori specialisti della città pagati dal club.

Se ti fracassi qualcosa giocando in serie Subbuteo non sei tutelato quanto Totti , se riesci prendi qualcosa dall'assicurazione e alle tue cure ci pensa il sistema sanitario nazionale =)

Il judo avendo una federazione nazionale olimpica (e anche altre federazioni) , garantisce in ogni caso la copertura assicurativa data dal tesseramento tuo e del club alla Federazione, cosa che invece sport non riconosciuti dal CONI spesso non forniscono (se non con  assicurazioni private)

Infatti l'istruttore che ti insegna ed è responsabile dell'allenamento deve essere assicurato.
Questo non succede in molti sport che non hanno federazioni nazionali in quanto non c'è una vera discriminante tra chi è istruttore e chi no (la trafila per diventare istruttore di judo è piuttosto lunga, non basta avere una cintura nera o di altro colore).

[Sandro_rm]

Allora...

Per quanto riguarda i gruppi sportivi militari, essendo gli unici corpi sportivi formati da "professionisti" (ovvero gente che per fare sport viene pagata) c'è per ogni gruppo uno staff sanitario a cui gli atleti fanno riferimento...
Ad esempio il Gs Esercito ha il suo staff sanitario e manda gli atleti infotunati al celio (osp militare)...

Per quanto riguarda noi comuni mortali, io di infortuni ne ho avuto qualcuno... in gara il peggiore è stata la lussazione della spalla con rottura del legamento acromium-claveare avvenuta ad ostia durante un gran prix I°II° dan...

Bè, francamente ragazzi non ho visto il becco di una lira...
Quindi penso che paghino qualcosina dalle fratture in su!!!

Bjj Fan cmq vedi che le compagnie di solito hanno massimali talmente tanto elevati che davvero pagano solo in gravissime situazioni!!!

[Bjj Fan]

Grazie a tutti per le risposte.

Purtroppo la situazione è deprimente, speravo che almeno al nord le cose fossero organizzate meglio.

[Thalion]

Dipende,  se lo reputi deprimente in assoluto puoi aver ragione (insomma , esprimendo un opinione non si ha mai torto)

Ma non è deprimente  la situazione del judo rispetto ad altro. Infatti è uguale in tutti gli sport, dal calcio alle bocce.
I professionisti sono tutelati dalle loro società. Gli amatori si pagano tutto da soli (trasferte, spese mediche etc).

[Bjj Fan]

E' deprimente rispetto a quello che ho visto in altri stati. Ed è deprimente rispetto a quello che mi aspetterei per gli sport olimpici. Comunque era solo un commento en passaint.

[Sandro_rm]

E' deprimente rispetto a quello che ho visto in altri stati. Ed è deprimente rispetto a quello che mi aspetterei per gli sport olimpici. Comunque era solo un commento en passaint.

Permetti di dissentire sulla situazione all'estero...
Infatti spesso e volentieri partecipo a gare di judo all'estero... bè, in olanda, germania, inghilterra, spagna e parecchi altri posti, ti danno SI una subitanea assistenza medica portandoti all'ospedale anche per un graffio in faccia, e lì ti fanno un check up generale, pero' alla fine ti presentano anche il conto!!!

Quindi se hai un'assicurazione PRIVATA che è apposita per la disciplina che pratichi e che va allegata al famoso modello E 111 (assistenza sanitaria all'estero) è un conto... altrimenti ti mandano il conto a casa e paghi le prestazioni effettuate...

E cmq come ha scritto giustamente Thalion, la situazione è generica, non è solo per le arti marziali, ma in tutte le discipline... ci sono pochi eletti tutelati e noi "comuni amatori" (anche se magari con curriculum di interesse nazionale) dobbiamo essere lo sponsor di noi stessi!!!

ROBA DA MATTI!!!! 

Ciao ciao Ale