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Autore Discussione: wikipedia  (Letto 8468 volte)
Kyokushin Dave
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"santo walder himalayano!!!" (Deltauno dixit) :D


Re: wikipedia
« Risposta #30 inserita:: Febbraio 06, 2008, 17:16:12 »

ciao dave..
1- oh do kwan...tutto ebbe inizio lì..esattamente..naturalmente un uomo ha un idea, diventa leader di un gruppo di persone che appoggiano la sua idea...questo uomo decade nella sua terra, a tanti fà gola la sua posizione...inizia il revisionismo...questo uomo prende i semi della sua pianta e li semina in un altro posto sulla terra...ci lascia...altri uomini pretendono il suo posto...
2- tae kyon..ripeto non mi permetto se effettivamente abbia avuto a che fare con il tkd..
subak...nome riesumato nel primo periodo di ricerca di identità...poi fosse effettivo non ti sò dire...
L'ultima generazione di maestri coreani dopo la giapponesizazione effettivamente era "esperta"negli stili giapponesi..gli influssi cinesi sono evidenti dal periodo finale (circa 660 dc)dei tre regni all'egemonia dei silla (668-935 dc) in cui i Tang furono alleati dei silla nella disfatta dei koguryo e dei baek je...dare nomi di stili con cui ci furono influssi penso sia difficile da confermare.
3- Naturalmente alla storia passa solo chi per un motivo o per l'altro abbia in qualche modo fatto qualcosa per cui essere ricordato dai posteri..naturalmente sono esistiti altri maestri..ma la storia comune ha consegnato il Gen. Choi come codificatore dello stile chiamato Tkd.
4- sulla scelta dei leader politici e sul loro operato non discuto. Sul Gen. Choi ti dirò..Il Tkd è passato tramite vari stadi nella sua evoluzione, oggi a circa 50 anni dalla fondazione ci sono due organismi, ma un fondatore per la massa "disinteressata".
5- Il mio paese ha avuto dei problemi simili alla situazione di noi Taekwondoca(sicuramente non per la gravità dei fatti) due fazioni, fratelli e sorelle,divisi da ideologie e azioni violente dove si cercava di creare caos convincendo la gente che il nemico fosse in casa mentre il vero nemico era l'ospite.
Il Gen. Choi venne nel mio paese e promosse la pratica della disciplina negli ambienti militari, spero convinto di far del bene, dato che il suo governo era filo americano. Ti dirò ognuno di noi insegue delle certezze che per un motivo o un altro vengono smentite nel corso della nostra vita.
Mi immagino un Choi giovane sull'onda del successo che credeva che gli americani fossero salvatori...
Sinceramente lo credevano anche tutti i sud vietnamiti...poi quando nel '72 gli americani si ritirarono a pattaya (thailandia) e cominciarono a bombardare hanoi e halong con i B52...allora tutti capirono che gli americani non erano "amici" e che forse non avevano a cuore il benessere del vietnam...purtroppo alcuni imbecilli vanno ancora in giro a sventolare la bandiera di Thieu...come quì in italia ci sono imbecilli che mettono in bella mostra la svastica.

saluti e a domani

chang

P.s. confuso? ti dò l'esempio leggi i miei interventi e i tuoi...noterai che da una prima disponibilità alla cooperazione su degli spazi poi li denigri...medita.. 

Ma nn ho denigrato nulla!!!
Anzi! Accidenti, però com'è difficile farsi capire!
Disponibilissimo a cooperare, ci mancherebbe!!!
Ma scusa, non sei d'accordo sulla realtà di wikipedia, ovvero che è la più grande enciclopedia esistente in rete...ma che spesso bisogna fare attenzione a ciò che si trova scritto?
Nn credo di essere un ipocrita...!
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dan gun
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Re: wikipedia
« Risposta #31 inserita:: Febbraio 07, 2008, 01:03:19 »

Salve dave, purtroppo ho notato che quì si parla in termini come se la wiki fosse mia.
Non é assolutamente vero, io mando contributi e cerco di riordinare i punti meno importanti delle voci, tipo i links, creo mie sezioni che poi possono essere messe in dubbio, insomma condivido uno spazio.
Discuto negli spazi predisposti, ma sempre con la stessa ottica. Essere costruttivi.
Chi sia meglio o peggio non lo discuto, la wikipedia o altre enciclopedie in rete per me sono lo stesso.
L'unica cosa é che le cose siano fatte arbitrariamente, é facile farsi prendere dalla stupidità quando si é anonimi. Faccio di qua, faccio di là...fatelo.

Porgo distinti saluti.

Chang

P.s. spero che tu contribuisca come avevamo detto, cerca di essere giusto.   
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Kyokushin Dave
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Re: wikipedia
« Risposta #32 inserita:: Febbraio 07, 2008, 07:32:21 »

spero che tu contribuisca come avevamo detto, cerca di essere giusto.   

Contaci!
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dan gun
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Re: wikipedia
« Risposta #33 inserita:: Febbraio 07, 2008, 12:47:37 »

Salve dorje, sono daccordo con Lei, ma quando sono finito su questo forum lo spirito non mi sembrava proprio questo. Cosa c'é di meglio di una effettiva discussione dei fatti per poi riuscire a trovare l'effettiva visione dell cose senza estremismi o polemiche?

Porgo distinti saluti

Chang
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Kyokushin Dave
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Re: wikipedia
« Risposta #34 inserita:: Febbraio 07, 2008, 14:51:00 »

Salve dorje, sono daccordo con Lei, ma quando sono finito su questo forum lo spirito non mi sembrava proprio questo. Cosa c'é di meglio di una effettiva discussione dei fatti per poi riuscire a trovare l'effettiva visione dell cose senza estremismi o polemiche?

Io sono convinto che sia la cosa migliore... Per il taekwondo e per l'umanità! Smiley

Quoto!
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dan gun
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Re: wikipedia
« Risposta #35 inserita:: Maggio 20, 2008, 17:18:15 »

...dopo un pò di tempo ho notato che di interventi su wikipedia ne sono arrivati. Alcuni costruttivi, altri strani...tipo uno che ha aggiunto lo stile "hard taekwon-do"...ehhh? Hard Taekwon-Do? praticato a petto nudo e nelle cui gare avvengono prove di potenza su mattoni e tegole? lo vorrei vedere..poi altri che hanno preso la palla al balzo inserendo links sulle proprie palestre...raga...non si fà... knuppel2
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dan gun
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Re: wikipedia
« Risposta #36 inserita:: Gennaio 12, 2009, 00:41:16 »

...notato che la pagine é diventata veramente ricca ed equilibrata?
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dan gun
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Re: wikipedia
« Risposta #37 inserita:: Gennaio 12, 2009, 00:44:03 »

domanda...ma la FITT, federazione italiana taekwon-do tradizionale, ha un referente mondiale?..... Huh
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Re: wikipedia
« Risposta #38 inserita:: Gennaio 12, 2009, 15:56:43 »

...notato che la pagine é diventata veramente ricca ed equilibrata?
no!

ps. io correggerei la parte dove Park "cedette"  mi sembra un tantino irrispettosa e le citazioni senza fonte
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Re: wikipedia
« Risposta #39 inserita:: Gennaio 13, 2009, 11:00:56 »

Credo Che alla diffusione del Taekwon-Do Tradizionale tutte le Federazioni con il nome ITF devono tanto ma tanto al GRAN MASTER PARK JOUNG TAE  che prima di fondare la GTF - Global Taekwon-Do Federation ha dato tanto ricevendo poco e niente.....E non dimentichiamo delle tante forme da lui codificate che tuttora si fanno nel Taekwon-Do Tradizionale.
Se tanta gente nel mondo conosce il Taekwon-Do e per merito suo.......
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Re: wikipedia
« Risposta #40 inserita:: Settembre 28, 2009, 01:55:49 »

 Cheesy Cheesy :Dche casino! Cheesy Cheesy Cheesy
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Re: wikipedia
« Risposta #41 inserita:: Settembre 28, 2009, 19:01:53 »

Ciao a tutti, quindi neanche wikipedia é attendibile?  Shocked Shocked Shocked Shocked
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Re: wikipedia
« Risposta #42 inserita:: Settembre 29, 2011, 23:13:52 »

Salve Dave, sinceramente penso che la parte inerente alla storia della korea sia importante.
Le stesse forme del nostro stile sono intitolate a grandi figure della storia che Lei non ritiene necessaria. Penso che in un panorama marziale dove gli stili "originali"( vedi karate-kung fu nei vari stili etc)  puntano il dito sul nostro stile dicendo che è una miscela di varie arti, che non esisteva in passato, che i Coreani sono maghi nel proporre arti marziali "moderne" e che non provengono da alcuna storia marziale.... Sinceramente penso sia necessario che il Taekwondoca abbia quelle nozioni di base del motivo per cui la Corea sia arrivata ad oggi evolvendo i propri stili in cui ci sono effettivamente influssi di altre arti (vedi karate shotokan) dati dal periodo storico in cui fù invasa dal Giappone, con successiva giapponesizazione del territorio coreano... Penso che sia troppo semplice attribuire la nascita del Taekwon-Do all'evoluzione del Tae Kyon..
Per la controversia federale penso che sia esposta in modo "super partes", certo che andare a scavare agli albori, dove il Gen. Choi si accordò con l'allora presidente della Corea del Nord per avere aiuti economici per far crescere la ITF(e non parlo della ITF di chissà chi, ma della federazione quando era sotto un'unico cielo) con la sostituzione del tul Juche a discapito del tul Kodang (Kodang intitolato al diretto oppositore politico dell'allora presidente della corea del nord), e capire passo a passo non è semplice ma sopratutto "noioso" per chi pratica Taekwon-Do non curandosi, a ragione, delle magagne di pochi. Penso che la chiarezza come la intende Lei sia da capire...effettivamente mancano informazioni a proposito del testamento in mano del Sig. Chang Ung, semplicemente per la mancanza di una visione effettiva e neutrale a proposito di questo testamento.

Porgo distinti saluti

Chang   




Ecco, questa è esattamente la posizione che ho trovato nel nuovo libro di TKD (sezione letteratura arti marziali) di cui ho parlato in altri post del forum. Pur essendo un libro scritto da un maestro WTF espone praticamente le stesse considerazioni sul Gen. Choi e sul fatto che la divisione sia da attribuirsi sostanzialmente al nefasto influsso della politica di quell'epoca.

Di solito nel mondo WTF non si parla del Gen. Choi ma questo libro fa eccezione e ne rivaluta decisamente la figura. Penso che l'autore (non so se di proposito o meno) sia a favore di una riunificazione, ma questa è solo una mia supposizione. Certo è che nel libro c'è parecchio spazio per il Gen., la sua opera e per una certa quale riabilitazione del suo operato, nonostante le difficoltà storiche.
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