il ki delle 9 stelle

[SENPAI_JEET_LEE]

sono daccordo..il ki delle 9 stelle è uno sfizio in più...per la diagnosi c'è la diagnosi di hara

[SENPAI_JEET_LEE]

Scusdate una cosa,
non rinnego l efficacia dello shiatsu, ma quì vedo un pò di Caos...Mi spiego nel giappone i 5 elementi son aria acqua terra fuoco e vento elementi del Godai buddhista.
Legno e metallo invece mi pare sian concetti cinesi, ma per favore smentitemi e spiegatemi son assetato di conoscenza.
ciao
Kage

infatti,i 5 elementi derivano dall'mtc(medicina tradizionale cinese)che poi Masunaga ha modificato per il suo shiatsu

[eu]

Molto spesso, proporre un argomento poco conosciuto genera dei malintesi. Ciò che mi ha sorpreso è il constatare che il Ki delle Nove Stelle venga percepito da alcuni come una minaccia per le Arti terapeutiche orientali come lo Shiatsu o una messa in discussione dell’esperienza maturata dai terapeuti di tali discipline. Condivido perfettamente cattivik quando dice che l’importante è lavorare con umiltà, sincerità e senza credere di avere la verità in pugno.
Il Ki delle Nove Stelle non è un sistema di diagnosi, ma un supporto ai sistemi di diagnosi che uno conosce, basati sullo studio e sulla esperienza, un modo per conoscere meglio le caratteristiche psico-fisiche del paziente. Per un medico di medicina orientale è pratica comune utilizzare diversi sistemi di diagnosi (polso, lingua, viso, mani, ecc…) cercando conferme nella coincidenza dei vari risultati.
La diagnosi orientale classica non si basa su misure strumentali, ma soprattutto sulla esperienza e sensibilità del terapeuta. La sensibilità, per quanto affinata dalla pratica, spesso può essere ostacolata o alterata dalle condizioni momentanee del terapeuta. Come tutti i sistemi astrologici, anche il Ki delle Nove Stelle funziona su base statistica, elaborata in millenni di osservazioni, e ci da l’informazione di come le cose probabilmente dovrebbero essere.
Questo può confermare le nostre impressioni, oppure, nel caso di discordanza, suggerirci maggior cautela ed un eventuale approfondimento diagnostico. Niente di più.
Chiaramente, il Ki delle Nove Stelle non è uno strumento di cui non si può fare a meno. E’ solo un’opportunità in più. Un’opportunità che può essere importante, non solo uno sfizio…
Anche se non esaustivo sull'argomento, vi invito comunque a visitare il mio sito www.ki9stelle.it
Ciao
Enrico

[buddista]

Il Ki delle 9 stelle per quello che mi riguarda è una baggianata, è grazie a tipi come te se shiatsu yoga e altre arti serie che potrebbero essere studiate seriamente con approccio scientifico restano arti misteriosi,

---[cut]---

Rendetevi conto che questo signore pretende con una successione di somme appioparvi un tipo di costituzione che non sta in cielo ne in terra, basta pensare che dato il numero dei nostri geni e impossibile che una combinazione di somme successive possa definire sufficiente specificità al fine di differenziare diverse costituzioni.

Cerchiamo di essere analitici ma possibilisti, non di rinunciare alla ragione  per credere alle fiabe.

Ma quale statistica, a breve posterò io una teoria statistico - probabilistico sull'interferenza genetica in rapporto alla salute di un individuo, e sull'interferenza dei fattori ambientali, è mostrerò come la teoria del caos possa farla da patrone anche nella diagnosi.

Tuttavia la trattazione matematica, fisica, chimica, biologica, fisiologica, anatomica, informatica(la teoria dell'informazione come ben sapete entra di brutto nella diagnosi, visto che analizzate una cosa che non si conosce e va quindi interpretata in termini statici e probabilistici) non è delle più semplici, altro che ki delle 9 stelle.

---[cut]---

[buddista]

Ecco il punto , cerchi di vendere un inutile libro, abusando della credulità popolare,ti segnalerò al moderatore.

Jeet-Lee io non so se ci sono gli stremi , a me pare di si, comunque credo che andrebbe espulso.

Fa un pò te.

[fleur de Dharma]

come già espresso in posts precedenti non entro in merito della discussione, per lo meno non nello specifico, volevo solo sottolineare una cosa.
premetto la mia comprensibile perplessità del metodo, ma rendendomi conto di non avere le basi filosofiche culturali per comprendere l'argomento non mi cimento nemmeno.
vorrei far presente le parole di marcel granet, nella sua opera "il pensiero cinese", dove sosteneva che gli scritti orientali, i capisaldi della loro cultura (cinese, giapponese, indiana..) erano intraducibili.
secondo lo studioso infatti non aveva nessun senso tradurre con parole nostre scritti che esprimevano sostanzialmente concetti che non ci appartengono, non solo filosoficamente, ma anche filologicamente.
del resto lo stesso rene' guenon, profondo conoscitore della cultura orientale sosteneva che tutti i tentativi che finora erano stati fatti per avvicinare l'oriente all'occidente erano stati intrapresi a profitto della mentalità (non cultura) occidentale, e proprio per questo son falliti.
sostanzialmente sosteneva che si è sempre cercato di ridurre la cultura orientale a misura delle concezioni occidentali piuttosto che alla loro comprensione.
quando vengono toccati certi argomenti è diffile comprendere realmente il loro significato e tanto più difficile comprendere il loro scopo originario, specie se vanno a toccare aspetti diagnostici come in questo caso. era quello lo scopo?
ciao

[eu]

Ritengo necessario chiudere con i miei interventi su questo forum. Ho sempre cercato di mantenere la pacatezza ed il massimo rispetto per gli altri, senza nulla chiedere, ricevendo, fin dall’inizio, continui attacchi e offese.
Il Ki delle 9 Stelle è un argomento che non ho proposto io su questo forum, ma sono stato spinto a partecipare per la confusione e mancanza di conoscenza dimostrata dai partecipanti.
Comprendo e non mi sento realmente offeso quando gli attacchi provengono da persone che dimostrano evidenti problemi, ma sono rimasto deluso dai moderatori che non hanno ritenuto di intervenire adeguatamente.
Ringrazio coloro che silenziosamente hanno letto i miei posts e che poi si sono collegati al mio sito (68 collegamenti in 1 mese da questo forum). Spero di essere stato utile almeno per qualcuno.
Ciao
Enrico

[fleur de Dharma]

a quanto mi risulta sei stato criticato solo da un utente
cmq comportati nel modo che ritieni più giusto
ciao

[buddista]

EU sei stato utile a te stesso, pubbliciczzandoti...

Fleur hai messo il dito nella piaga. Molti dei termici cinesi, giapponesi e indiani sono intraducibili e perciò creano molta confusione, ad esempio chi identifica il Qi con energia? Il Qi non può esere tradotto con energia ma con una grandezza termodinamica chiamata entropia, questo è il termine che più si avvicina alla traduzione e al significato di Qi.

Ma siccome in molti che si affacciano vogliono vendere solo fumo senza avere  nessuna base scientifica nè filosofica in merito di cosa parlano , e senza curarsi di diminuire la loro ignoranza in materia, permane questo stato di cose.

Ad esempio un giorno ero a casa ho visto per caso un cartone animato che è trasmesso da mediaset e si chiama Naruto, sento dire una mostruosità abominevole, in pratica Chakra che è un termine indiano, viene usato da giapponesi (il cartone è palesemente Giapponese) al posto della parola Prana (che un giapponese non utilizzerebbe mai).

Sai in quanti che hanno vaga conoscenza di filosofie orientali adesso utilizzano la parola Chakra al posto di prana per giunta in giapponese che non ha nulla a che fare con loro, in molti...

Tutto questo per dire che è facile usare l'ignoranza altrui per diffondere false informazioni effettuando traduzioni molto approssimate di quello che si vuole esprimere, e questo posso garantire che non vale solo per il passaggio trafilosofie e medicine orientali a occidentali, ma in tutte le lingue.

Ad esempio gli inglesi che vogliono tradurre il patrimonio della letteratura italiana hanno seri problemi in quanto molti temini non esistono neppure nella loro lingua, il problemo si fa serio quando la parola esprime termini che non hanno neppure un significato logico se tradotti e quindi già di per sè adattati.

Immaginate un piazzaiolo napoletano che va in Inghilterra dove per la prima volta si preparerà una pizza, e cerca di spiegare la pizza che cos'è, mi sa mi sa che sarà dure, ora immaginate un inglese che è partito da Napoli e che non può neppure mostrare la pizza che cos'è fisicamente che per giunta non ha manco le parole per definire che è il pomodoro, la mozzarella e il basilico, impresa molto ardua eh! Logicamente nella mia supposizione io suppongo che loro non conoscoano il pomodoro il basilico e la mozzarella,ciò non è palesemente vero, ma per i concetti filosofici le cose si complicano di brutto...

Fleur sai perchè sono falliti i tentatici di tirare fuori dei profitti dalla cultura orientale, perchè non abbiamo detto analizziamo con il nostro metodo ciò che dicono, quindi facciamo seria analisi dei meridiani misurando sulla pelle variazioni di potenziale, di resistenza ecc.. per poi modificare le nostre teorie alla luce di altri dati sperimentali, ma abbiamo detto: "Siccome per alcuni disturbi la nostra scienza fallisce, allora non sono depositari della verità assoluta , hanno ragione in oriente è vero il concetto di Tao di yin e yang, quindi vale anche il ki delle 9 stelle!", siccome in molti hanno speculato per trarre profitto sulle sciagure altrui, l'unica cosa che ha senso e cioè il metodo scientifico che trae le sue origini dalla legge di causa-effetto, accantoniamolo. I medici dal canto loro si so messi i paraocchi dicendo che tutto quello che non si può riprodurre deve essere scartato, invece di chiedersi cosa provoca le deviazioni dal modello già consolidato come farebbe un vero scienziato e non un pagliaccio che vuole solo far soldi.

Logicamente io non mi riferisco a tutti i medici, in quanto, in molti fanno egregiamente il proprio lavoro e poi non mi riferisco solo ai medici, ma a tutti quelli che sono chiusi mentalmente, sia che lo facciano in maniera inconsapevole sia che lo facciano per motivi personali.

Faceva bene il Grande Bruce Lee che sulla scia dei concetti di Krishnamurti vedeva la realtà solo come un aggregato momentaneo e varibile, ciò che può essere la verità adesso potrebbe non esserlo alla luce di nuove rivelazioni.

Questo è il mio pensiero, attenzione non credete che siano derisi solo chi professa il pensiero cinese o giapponese o indiano, la meriezeres che era una posturologa con tanto di laure fece delle osservazioni molto vicine a quelle orientali in merito al rapporto postura e funzionamento di organi interni, con relative fibrosi dei muscoli, fù oggetto di scherno da parte dei suoi colleghi, ma aveva ragione a tal punto chegnella posturale ci sono molte delle ipotesi formulate da lei nel secolo scorso, ma se ancora oggiqualche ortopedico storce il naso nel sentire il suo nome pronunciato. La posturale e lo ho detto già è una supercopiata dello yoga, addirittura anche per i nomi, andate da un ortopedico a dire che volete fare posturale e mandateci un altro a dire che vuole fare yoga, vedete la differenza di atteggiamento.

Eu tu porti solo un residuo dfi un pensiero che era andato avanti empiricamente e che per giustificare le osservazioni aveva creato un modello che in taluni punti è poco aderente alla realtà, e cerchi di lucrare sopra, sei quello che erano gli astrologi per gli astronomi un tempo, solo un parassita.

Adesso i moderatori facciano quel che vogliono, io ho detto la mia.

[qiplayer]

Buddista stai cercando di salvarci la pelle?
mica vuole venderci qualcosa o assolutamente convincerci di qualcosa?

Io sono andato sul sito ho fatto i calcoli per l'anno e per il mese e ho trovato questo:

ESPLOSIVI, pianificatori, attivi, instancabili, aggressivi, impazienti, passionali. Precoci, portati per sport individuali.

Un po’ matto, un po’ geniale, una mente che salta quando spiega (solo un’altro 4 può seguirlo con facilità), reagiscono rapidamente all’emotività.

E ci azzecca parecchio.
Hai provato a fare i calcoli? ti segno la pagina
http://www.ki9stelle.it/index_file/Page439.htm   

dai non prendertela, take it easy!! nessuno ti obbliga a credere ma neanche a difenderci a tutti i costi da qualcosa che ne io ne te conosciamo.

Io so solo che per me non cerco il mio futuro nell'astrologia non perchè non credo che possa esserci la verità  ma perchè c'è qualcuno sopra di me che non vuole perchè sà che non mi porterà del bene.

[fleur de Dharma]

pure io sono il 3

[buddista]

qiplayer  per quello che me ne frega puoi anche credere che un asino vola, non mi pare che io abbia mai detto di volerti difendere, se non sei in grado di  farlo da te, significa che sei idota, su questo non ci piove(sul pensiero non sul fatto che tu sia idota, meglio precisare potresti non capire). Inoltre per me puoi credere a ciò che vuoi, ma il punto è che su questo forum ci sono regole, che vietano di farsi pubblicità, specialmente se si abusa della credulità popolare.

Adesso dopo questa affermazione, ti chiedo hai forse bisogno che io ti difenda? Gradirei che quando parli con me tu rappresentì solo te stesso, senza usare plurali, questi transfert da 2 soldi, cercando di estendere le tue opinioni personali o le mie a tutti sono puerili e fuori luogo.

"Io so solo che per me non cerco il mio futuro nell'astrologia non perchè non credo che possa esserci la verità  ma perchè c'è qualcuno sopra di me che non vuole perchè sà che non mi porterà del bene."

Scusa ma che hai scritto? ma hai vagamente consapevolazza di ciò che scrivi mentre lo scrivi? Mi pare di no, ed io in tutta umiltà dovrei accoglere i consigli, anzii le imposizioni travestite da consigli, di uno che non sa cosa scrive e di conseguenza non sa cosa pensa, poichè non è attento al flusso degli stessi? Studia il Buddismo potrebbe aiutarti ad aumentare la tua consapevolezza e a non farti fregare da baggianate come il ki delle 9 stelle, comunque i miei sono solo consigli certo poi sai tu come fare per difendere al meglio la tua personalità...

[fleur de Dharma]

nn mi sembra che il sito in questione sia in concorrenza con il sito del forum.
nn mi sembra ci sia spam a fini pubblicitari.
il sito ha scopo di discussione (che poi a te l'argomento nn piaccia è un problema tuo)
Quando hai linkato siti (che tra le altre cose pubblicizzano corsi vari) nessuno ti ha detto nulla, come è logico che sia.
se poi vogliamo parlare del ki delle 9 stelle, allora le argomentazioni devo essere ben altre di quelle del regomlamento...
ciao

[buddista]

Allora Fleur siccome sei di parte in qunto non concordi con quello che dico, cerchi di spezzare una lancia per la parte avversa.

Allora punto 1) se includo un sito, questo parla di cose attinenti a ciò che voglio dire, inoltre spesso e volentieri sono medici o scienzati vari che propongono nel sito tecniche o oggetti publicizzati da lor stesso e per loro vantaggio, non certo per mio, ti ricordo che io non percepisco alcun guadagno dalla vendita dei loro oggetti o delle loro tecniche o corsi vari ( che poi tra l'altro non ricordo di aver fatto mi dici dove e quanto ho linkato cose che portassero come tema centrale la vendita di corsi o oggetti?).

Punto 2) E' vietata dalla Netiquette fare ciò che ha fatto eu, cioè venure su un forum per pubblicizzarsi, cosa che a me non pare come detto sopra di aver fatto mai, va a controllare la netiquette poi ne riparliamo.

Punto 3)Non ci capiamo io non discuterò mai in merito al ki delle 9 stelle, sono argomenti per chi essendo mezza sega a livello scientifico preferisce rifugiarsi nella filosofia pur di non ammettere la propria ignoranza; i cinesi avevano trovato un 'origine comune per alcune patologie in alcune tipologie umane, e non avendo mezzi scietifici all'altezza dovvettero rifugiarsi nella filosofia. E' una cosa logica che a stesse tipologie genetiche corrispondano altrettante caratteristiche determinate anche dal somatotipo. Anche nel culturismo si usa spesso una distinzione medica tra varie tipologie corporee che spesso indicano differenze funzionali.

Per esempio spesso chi è magro e alto soffre di bassa pressione e spesso di nervosimo, i grassi spesso sono felici, sono evidenze sperimentali ma non implica alcun concetto numerico o mistico, perciò o per cui non vi è il caso di discutere una megabaggiana per non dire una megastronzata quale possa essere il ki delle 9 stelle.

[fleur de Dharma]

se dobbiamo rispettare le regole, dobbiamo farlo fino in fondo... quindi moderare i termini prima di tutto
sul fatto che io sia di parte questo credo ke sia solo tu a pensarlo visto che io nn condivido questa teoria nei termini da voi esposti (l'ho anche detto chiaramente in altri posts).
io sono semplicemente a favore di uno scambio di idee corretto che nn deve degenerare.
poi il regolamento è chiaro e il link è fonte e mezzo di discussione e non di vendita.
allora chi pubblicizza la sua scuola o la sua associazione o i suoi corsi deve essere bannato?
sto solo dicendo che a te nn piace questa discussione, ma ci continui a scrivere e vuoi decidere cosa si debba scrivere e chi abbia il diritto di farlo.
ciao